ToyoLMC und sein Mazda 6 Skyactiv-D 150 Combi

Viel Spaß in Spanien und halte uns auf dem Laufenden

 

Na, ein paar Tage dauert es ja noch...

Brösel

 

Soooo, hab jetzt die letzten Tage 2 x den 6er ( 2.2L 175PS Diesel Autom. AWD Sports-Line und den 2.0 165PS SG Exclusiv-Line) und 1 x den CX-5 gefahren und muß sagen, da sollten sich die Toyota Leute mal reinsetzen und sich anschauen was man im gleichen Preissegment für Autos bauen kann Da rappelt und klappert nichts, auch auf den übelsten Kopfsteinpflasterstraßen, die Lederbestuhlung ist nicht nur optisch eine Augenweide, nein, man gleitet rein und will gar nicht mehr raus Vom Rest will ich jetzt gar nicht erst anfangen zu schwärmen, aber auch Motorseitig habe ich jetzt endlich mal wieder die Qual der Wahl, ob Benziner oder Diesel, ob Schalter oder Automatik, ob Allrad oder nicht Als eingefleischter Toyota Fahrer kommt man bei der Variationsmöglichkeit innerhalb eines Modells sehr leicht ins schlingern, weil man eine solche Auswahl gar nicht mehr gewöhnt ist Beim Avensis schieden die beiden Benziner von vornherein schon aus, von Allrad und Automatik ganz zu schweigen.. Definitiv wird es bei mir nach 13 Jahren Toyota nun einen Markenwechsel geben auch wenn ich meinem Händler sehr nachtrauern werde. Tut mir leid Toyota, aber mit der Modellpolitik habt ihr euch euer Grab selbst geschaufelt und wenn ich mir die aktuellen Modelle so ansehe, wird das heute und morgen nicht viel besser werden. Scheinbar hat in Köln keiner auch nur im Geringsten ein Interesse daran, warum die Zulassungszahlen immer weiter in den Keller gehen und wenn ihnen die Zahlen mal auffallen, dann nehmen sie das Modell lieber komplett aus dem Programm anstatt mal bissl Marktforschung zu betrieben.

 

Ich kann deinen Eindruck nicht ganz teilen. Ich habe mir ebenfalls den 6 und den CX5 angeschaut und den CX5 als 2.2 gefahren. Ich empfinde die Verarbeitung sowie die Materialauswahl seit der Überarbeitung des Avensis nicht als besser. Ich habe den Avensis als Executive und den CX5 als Sportsline gefahren und empfinde nicht das der eine dem anderen viel nimmt. Die Windgeräusche sind im Avensis deutlich leiser als im CX5, dies mag aber eventuell dem höheren Aufbau geschuldet sein. Der Diesel des Mazda ist definitiv spritziger was natürlich auch am höheren Hubraum aber vor allem an der doppelten Aufladung liegt. Liest man sich aber durch das CX5 Forum mal durch wird man feststellen das dieser Motor wohl zur Ölverdünung neigt. Auch die letzten Generationen Mazda 6er, MX5 sowie andere Modelle hatten allesamt den gleichen Feind nämlich Rost. Es ist Mazda zu wünschen das sie diese Probleme in den Griff bekommen haben, aber man weiß es halt nicht da Langzeiterfahrungen noch ausstehen. Auch denke ich nicht das der Mazda 6 165 PS Benziner sich wesentlich spritziger fährt als der Avensis mit dem 1.8. Laut Datenblatt trennt die beiden glaub 0,7 Sec auf 100 km/h und in der Spitze max 15 km/h. Auch die 210NM sind für sich zwar ok für einen Sauger aber nicht so viel mehr als die 180NM des Avensis 1.8. Wenn man hier spürbare Mehrleistung erwartet sollte man den 2.5 des Mazda in Betracht ziehen. Alles in einem bieten die Mazda Modelle für mich momentan keinen Mehrwert. Das Design ist aber unbestritten stimmiger.

 

Oh die 30 Nm mehr kennt man ganz gewaltig. Vor allem da der Mazda ab 1500 U/min das max Drehmoment des Avensis bereitstellt.
Vergleich mal 1.6er mit 1.8er Avensis laut Datenblatt machts auch nicht viel aus. Gefühlt jede Menge....

Ist der 2.0er mit 158PS im RAV schon ganz was anderes!

Zudem stellt der Mazda seine 165 PS bereits bei 6000 der Toyota seine 147 PS erst bei 6400 U/min bereit. Somit fährt sich der Mazda im Alltag entspannter und mit mehr Drehzahl hat man zu jedem Zeitpunkt auch mehr Leistung...

 

Mir wäre diese Differenz für einen Tausch zu wenig. Der Wagen ist damit sicher nicht untermotorisiert aber souverän ist was anderes. Ich empfinde ja auch meinen 1.8 Liter in bestimmt 90% der Fälle als absolut ausreichend, aber manchmal möchte man es halt so richtig fliegen lassen. Bei dem 2.5 Liter Motor des Mazda kann man dann schon von spürbarer Mehrleistung reden.

 

Beim 2.5er schluckt angeblich die Automatik die Mehrleistung.

Und der Unterschied ist wie vom 1.8er zum DCat von den Werten her.

Der 1.8er Ave benötigt für 60-100 6sec
Der 2.0er Mazda mit 145 PS nur 5.5! Das dürfte also im 165PSler nochmal zügiger gehen!

 

Man darf allerdings nicht unberücksichtigt lassen das ich mit meinem MD-S quasi immer auf dem "Leistungspeak" surfe. Beim Schalter fällt die Drehzahl immer in einen ungünstigeren Drehmomentbereich, es sei den du prügelst die Fuhre immer recht hoch damit der Anschluss passt. Das Getriebe ist halt auch ein großer Faktor. Mir persönlich wäre der Leistungsgewinn zu gering für einen Wechsel mit all seinen wirtschaftlichen Nachteilen. Aber Leistung allein macht kein komplettes Auto aus. Aber auch beim Rest sehe ich kein Vorteil zu Gunsten des Mazda bis auf das Design und der größeren Motorenvielfalt.

 

Das mag ja alles sein Viktor, aber das FL2 des Avensis ist für mich keine Option. Weder außen noch innen spricht mich das aktuelle Facelift des T27 an. Innen mag noch sein, aber außen... nee, mit dem Design der Front kannst du mich jagen Die Front ist so dermaßen futuristisch gestaltet und ab der A-Säule tritt wieder das kantige und etwas angestaubte Design des "Ur-T27" zum tragen, vom Heck ganz zu schweigen. Vielen Leuten gefällt das Design, ich für meinen Teil finde das zu unstimmig und aufgesetzt. Das sieht beim 6er von MAZDA schon ganz anders aus. Da kann ich das Auto von jeder Seite betrachten und da gibt es nichts was mich am Design stört, im Gegenteil, mir fallen immer wieder neue Details auf und es wirkt irgendwie immer stimmig und über alle Zweifel erhaben. Nicht umsonst wurde MAZDA für das aktuelle Design ihrer Modelle für Preise nominiert und auch die Fachpresse ist sich einig, es apßt einfach zum Auto und vermittelt einen sportlichen Eindruck. Über Design läßt sich streiten, über die Motoren nicht! Ich will weg vom Diesel und spätestens dann ist bei mir Schluß mit Toyota und dem Avensis. Wenn man die beiden BMW Diesel wegnimmt, bleiben noch die beiden Benziner mit 1,6 und 1,8L Hubraum, welche mMn im Avensis nichts verloren haben. Laut Datenblatt ließt sich der 2.0L Benziner vom MAZDA nicht viel besser als der 1,8er von Toyota, aber ich habe ihn gestern erst im 6er erleben dürfen, am Tag davor im CX-5 und muß sagen, da liegen laut Popo-Meter Welten in der Laufkultur und vor allem in der Elastizität dazwischen. Den 2.0L Skyactiv Motor vom Mazda kann ich mindestens so schaltfaul wie meinen 2.0 D-4D fahren, nur mit dem Unterschied, das er absolut ruhig und nicht so brummig wie mein Diesel wird. Vom Verbrauch her kommt er bei moderater Fahrweise und laut den Daten von Spritmonitor an das Niveau meines Diesels ran und kostet mich dazu noch weniger Steuern. Den 2,5L mit 192PS gibt es (leider) nur in Verbindung mit der Automatik, aber auch dieser Motor wird seine Käufer finden.

Ja, die 2.2 Liter Diesel bei MAZDA haben diverse "Probleme" mit der Ölverdünnung. Das ist aber der Euro6 Norm geschuldet und nach dem Ölwechsel wieder beseitigt. Ich kann mir auch nicht vorstellen, das MAZDA mit diesem Problem alleine da steht, schließlich gelten die Euro 6 Normen für alle anderen Hersteller auch und jeder steht vor dem Problem der Partikelfilter Reinigung.

Laut 100.000km Dauertest von Auto-BILD ist der CX-5 eines der solidesten Autos die sie jemals gestestet haben und auch das Thema Rost soll laut dem Test und Untersuchung der Hohlräume durch großzügige Konservierung nun der Vergangenheit angehören. Das Thema ist für mich aber eh Zweitrangig, da ich meine Fahrzeuge eh nach 5-6 Jahren abstoße.

Man kann sicher noch länger darüber streiten, aber ich und Toyota werden spätestens ab 2017 getrennte Wege gehen.

 

Hallo zusammen,
@t23owner:
Ich kann dich absolut verstehen, auch ich sehe das absolut genauso, und kann dir hier 'nen kleinen Vergleich geben zwischen dem T25 1.8er Benzin mit 129 PS und dem Mazda 6 2.0 Benzin mit 165 PS. Auch wenn der Mazda beim Drehmoment nicht sehr viel mehr bietet, ist das gefühlt ein gewaltiger Unterschied, selbst der Benziner kommt von unten raus, und braucht weniger Drehzahl.
Ausserdem gefallen mir momentan einige Details vom Mazda wesentlich besser, als beim Avensis, z.B.
Heckrollo beim Kombi, was automatisch mit der Heckklappe nach oben geht; RDK über ABS-Sensoren, ohne Sensoren in den Reifen; Mazda hat beim Kombi wenigstens noch immer die Dachreling, das kann ich bei Toyota absolut nicht nachvollziehen; Mazda hat weiße Instrumentenbeleuchtung, das oranges beim T25 ist noch in Ordnung, aber blau, das geht gar nicht; auch hat Toyota die Farbpalette schon wieder verkleinert, rot ist rausgefallen.
Toyota hat mich seit über 18 Jahren begleitet, aber derzeit gehen die aktuellen Modelle nicht mehr an mich.
Und im Gegensatz zum aktuellen Avensis, der mir bewußt noch nicht begegnet ist, sehe ich ständig die aktuellen Mazdamodelle, gerade den CX-5 und den 6er haben sehr viele.
Das mit den Rostproblemen habe ich in meiner Nachbarschaft noch nicht mitbekommen, und da gibst auch einige ältere Mazda.
Gruß,
Thorsten

 

Wo wir gerade bei den Kleinigkeiten sind, mir sind da paar Dinge bei den Probefahrten aufgefallen, die ich beim Mazda besser gelöst finde:

- Lenkung ist leichtgängiger, aber dennoch direkter als beim Avensis

- Sitzposition beim Fahrer ist angenehmer

- elektr. Handbremse in der Mittelkonsole und nicht rechts unterm Zündschloß / Start/Stop Schalter

- Rücksitze lassen sich praktisch vom Heck aus entriegeln und vor klappen

- Bose Soundsystem in Sports-Line Ausstattung

- hochwertigere Materialien und bessere Verarbeitung im Innenraum

- Sitzheizung per 3-Stufen Schalter anstatt Stellrad

Wie gesagt, ich habe mich bei der Probefahrt mehr aufs Wesentliche (also das fahren) konzentriert und ich bin mir sicher, da gibt es noch so einige Sachen die MAZDA besser, oder auch schlechter gelöst hat

 

Der Vorteil gegenüber der originalen Sitzheizung von Toyota mit dem stufenlosen Drehregler liegt einfach darin, das man beim Mazda die Stufungen ganz klar definiert sind und man vor allem auch einen Unterschied der Heizleistung in den einzelnen Stufungen bemerkt. Bei meiner Sitzheizung habe ich immer das Gefühl, egal was eingestellt ist, es gibt entweder volle Pulle oder Flaute, eine mittlere Einstellung kennt die Heizung nicht. Beim Mazda wiederum war mir Stufe 1 zu wenig, Stufe 3 zu hoch und auf Stufe 2 war alles so wie es sein sollte. Auch das einschalten der Mazda Heizung ist mMn besser gelöst (1 mal drücken Stufe 3, nochmals drücken Stufe 2 usw), geht also ganz intuitiv, beim Toyota stelle ich von Off auf Max, da sich dazwischen eh nichts ändert.

Teste mal die Lenkung des 6er, dann wirst nen Unterschied zum Ave bemerken

 

So, heute nun endlich mal den Mazda 6 mit dem großen 2.5L Motor und Automatik gefahren. In Sachen Agilität legt er noch eine deutliche Schippe auf den 2.0 165PS drauf, aber durch die Butterweich schaltende Automatik total entspannt zu fahren. Er beherrscht vom sanften dahingleiten übers normale fahren bis zum sportlichen Sprint auf der Landstraße alles und wird dabei obenrum richtig giftig mit einem kernigen Klang, beim cruisen verwühnt das BOSE Soundsystem die Ohren. Das Auto vermittelt einem nie den Eindruck das man mit einem sportlicheren Fahrzeug verwechseln könnte, es ist halt einfach ein ruhiger Begleiter auf langen wie auf kurzen Strecken. Der Verbrauch lag auf meiner Teststrecke mit Winterreifen und einigen Sprints bei 8,7L laut BC, der Wagen hatte aber auch erst 2000km auf der Uhr, sollte mit Sommerreifen und etwas mehr Kilometern sicher noch ein Stück weit nach unten gehen. Das Auto macht einfach Spaß und definiert ein deutliches Kaufargument, da das gefahren Modell als Tageszulassung in der höchsten Ausstattungslinie "Sports-Line", schon ab ca. 28.500€ zu haben ist.

Mittwoch sehe ich mich mal bei den Tschechen um, Testwagen werden Skoda Octavia RS und Superb sein