Leerlaufdrehzahl nach Kaltstart

Hallo,

bei meinem Av ist dir leerlaufdrehzahl nach dem Kaltstart immer bei 1700-1800 Umdrehungen.
Mir ist schon klar das sie ein bisschen höher sein sollte aber so hoch?
Wie ist das bei euch?

 

Welchen Motor hast du denn? Hoffentlich nicht den 2.0l Benziner. Ich habe nämlich das gleiche "Problem" bei meinem Picnic seit jeher und hoffe, dass dies bei meinem neuen Avensis (ab KW4 nicht mehr auftritt.
Ganz verstehe ich das ohnehin nicht, warum manche Motoren bei Toyota diese hohe Kalt-Lehrlaufdrehzahl haben und andere wiederum nicht. Meine beiden 1.6l Corollas Bj. 94 und 99 hatten bzw. haben nach Kaltstart eine nur minimal erhöhte Drehzahl, der Picnic Bj. 97 heult mit ca. 1500 bis 1800 so vor sich hin. Dabei handelt es sich aber nicht um einen Defekt, sondern um die "normale" Motoreneinstellung.
Der Fahrkomfort während der ersten km leidet aber gewaltig darunter, vor allem wenn man sich innerorts und noch dazu in 30er-Zonen bewegt. Der Motorengestank ist dabei naturgemäß auch teilweise unerträglich.
Erwin

 

Doch , ich hab den 2.0l benziner.
Leider ist auch der Benzinverbrauch für einen modernen
Benzindirkteinspritzer nicht ganz zeitgemäss ( 9-11l, ohne Autobahn)

 

Mein Av D4D geht auf 1200 U/min und unsere Yaris 1.3 ca auf 1100 - 1200 U/min was man im Mäusekino gerade so ablesen kann.

 

Zitat:
Doch , ich hab den 2.0l benziner.
...

Schade, ich hatte gehofft, die hohe Leerlaufdrehzahl mit dem Umstieg auf den AV los zu sein.
Das hier noch genannte Argument mit der dadurch erreichten schnelleren Erwärmung kann ich nur bedingt nachvollziehen.
Wie gesagt, hat mein Corolla Bj. 99 eine niedrige Drehzahl bei kaltem Motor, mein 97er Picnic dagegen eine sehr hohe. Der 1.6l Corolla-Motor galt aber damals als sehr schadstoffarm. Euro 4 war natürlich damals noch nicht aktuell.

Wenn nun bei Euro4 die Aufwärmzeit massgeblich mit eingeht, kann das natürlich heute eine Erklärung sein, aber nicht für den 97er Picnic.
Ich hoffe, Euro4 berücksichtig nicht nur die Zeit bis zum Erreichen der Kat-Betriebstemperatur, sondern auch die bis dahin kumulierte ausgestossene Schadstoffmenge. Während der hohen Drehzahlphase ist natürlich der Schadstoffausstoss momentan höher. Ob sich durch eine eigentlich unnötige hohe Leerlaufdrehzahl der absolute Schadstoffausstoss massgeblich senken lässt, wage ich fast zu bezweifeln. Der Spritverbrauch dürfte dabei aber ziemlich sicher steigen, vor allem wenn ein erheblicher Teil der Warmlaufphase im Stand (z.B. an roten Ampel) stattfindet.

Weiß jemand, wie es beim akt. Corolla mit 1.6l Motor aussieht? Ist hier ev. auch wegen Euro4 die Kalt-Drehzahl angehoben worden, oder ist sie weiterhin nur minimal erhöht.

Erwin

 

Also ich nehme an, da wir Toyota den gleichen weg gehen wie beim AV.

 

Zitat:
Also ich nehme an, da wir Toyota den gleichen weg gehen wie beim AV.


Den gleichen Weg wie jedes Auto anderer Hersteller die Euro4 erfüllen !
Auch das teilweise "gas stehen lassen"

Alles nötig um die Abgaswerte zu erfüllen.

Und 9-11Liter ohne BAB hast du bei Jedem Auto dieser Klasse, bei dem gleichen Gewicht und Grösse !!!
Der AV ist schwer - ein C Benz oder Passat wiegt mit der Ausstattung (viele Airbags, dicke Reifen...) gleichviel und braucht auch soviel !!!

Auch wenn das viele nicht zugeben ! Beispiel FSI Motor von VW/Audi ! Da laufen schon Gerichtsprozesse weil er sovuiel braucht und das Werk so extrem drunter liegt !

Ich halte bei 1.5 Tonnen und run 150ps 9-11L Super ohne BAB für absolut angemessen ! (Im Hinblick auf den Verbrauch aller Wagen dieser Klasse)
Der Umwelt zuliebe dürfte es weniger sein, aber zaubern kann keiner !

J

 

Zitat:
..
Den gleichen Weg wie jedes Auto anderer Hersteller die Euro4 erfüllen !
Auch das teilweise "gas stehen lassen"

Alles nötig um die Abgaswerte zu erfüllen.

...


Was mich dabei nur noch interessieren würde, ist wie bereits angedeutet folgendes:
Ist die Norm wirklich so geschrieben, dass die gesamte Abgasmenge beim Kaltstart aufsummiert wird, oder ist die Mess-Sequenz nur "zeitlastig". Entscheidend ist doch das Integral aller bis zur Aufwärmung ausgestossenen Abgase und nicht der Zeitpunkt des Aufwärm-Endes.
Ich habe nämlich wie gesagt die Befürchtung, dass das ganze Spiel mit der Leerlaufdrehzahl abgasmäßig wenig bringt. Wieso wird denn sonst immer davon abgeraten, den Wagen im Stand warmlaufen zu lassen. Jetzt macht man dies an den ersten beiden roten Ampeln (sofern die gleich nach Fahrbeginn auftauchen sollten).
Irgendwas passt da nicht so recht zusammen.
Erwin

 

Lies Dir mal die Bedienungsanleitung zum Motor starten durch, dann wirst Du feststellen: Es gibt eine Seite für Deutschland (warmlaufen nicht gut) und eine andere Seite für die anderen Länder (warmlaufen empfohlen). Das liegt nur am Gesetzgeber, dass es in Deutschland nicht erlaubt ist, die Motoren warmlaufen zu lassen, weniger an den Motoren selbst.

Stephan

 

Zitat:
...
Ich halte bei 1.5 Tonnen und run 150ps 9-11L Super ohne BAB für absolut angemessen ! (Im Hinblick auf den Verbrauch aller Wagen dieser Klasse)
Der Umwelt zuliebe dürfte es weniger sein, aber zaubern kann keiner !

J

Noch eine Anmerkung zum Verbrauch. Wenn hier nicht ein massiver Kurzstreckenbetrieb vorliegt, halte ich bis 11l wirklich auch zu hoch! Mein Camry Combi 2.2l Bj 93 hat z.B. nie über 10l verbraucht (ausgenommen Dauervollgas auf der Autobahn oder kälteste Wintertage). Meistens war es ein Kurzstreckenbetrieb mit einer Fahrstrecke von 7km.
Die Gewichtsklasse ist etwa diesselbe, auch die Motorengröße und Leistung passen in etwa zusammen (Camry 136PS).
Und damals wusste noch keiner, was VVTI ist.

Auch mein jetziger Picnic ist bei gleicher Fahrweise (7km Kurzstrecke) nur im Winter und bei zusätzlicher Nutzung der Standheizung über 10l zu kriegen.

Allerdings wird bei gleichmäßiger Geschwindigkeit ab 60kmh konsequent in den 5. geschaltet.

Der Vergleich mit Fahrzeugen anderer Hersteller ist zwar durchaus berechtigt, aber Toyota hat schon immer den Anspruch erhoben, besonders verbrauchsgünstig zu sein. Diese Eigenschaft wurde bei all meinen Toyotas bisher auch erfüllt. Die Werksvorgabe habe ich jedenfalls im "Normalbetrieb" nie ernsthaft übertroffen. Da musste man schon massiv in einen Stop and Go Betrieb kommen, oder auf der Autobahn bei Dauervollgas unterwegs sein. Mit dem o.g. 7km-Betrieb ist man allerdings teilweise leicht darüber, weil die Aufwärmphase doch zu stark zuschlägt.
Ich erwarte aber schwer, dass sich bei gleicher Fahrweise der für den AV spezifizierte Durchschnittsverbrauch von 8.1l auch in etwa erreichen lässt.
Erwin

 

Hallo!

Also bei meinem Diesel funkt das ohne Probleme. Wenn der Motor kalt ist: ~1200, dann geht er runter auf ~900

 

@TF103:
Danke für die Infos zum Verbrauch!

Zu der Frage nach dem Verbrauchsrückgang:
Bei meinem Corolla hat es schon etwa 10000km gedauert, bis ich in meiner Verbrauchsstatistik ein bis zwei Zehntelliter runterkam.

Aber bei so kleinen Unterschieden reicht andererseits natürlich auch eine sehr geringe Änderung der Fahrweise aus, um dies zu erklären.
Vielleicht wird der Verbrauch auch wieder höher, wenn ich mir neue Reifen kaufe. Der Reifendurchmesser ist jetzt um ca. 8mm geringer als bei Auslieferung = knapp 1,5%. D.h. der Kilometerzähler zeigt mehr gefahrene km an. 1,5% entsprechen etwas mehr als 0,1l / 100km. Natürlich ist der Rollwiederstand der abgefahren Reifen auch wieder anders usw... Kleine Schwankungen können nun einmal viele Ursachen haben.

Erwin

 

Hi,

also mein neuer Avensis 1,8 hat das gleiche Problem.
Ich wohne in einer verkehrsberuhigten Zone mit Schritttempo 7 km/h
Da muß ich nach dem Kaltstart mit 1.600 /1.800 U7Min. kräftig auf die Bremse treten, das ich nicht zu schnell werde.
Kann das dem Motor schaden?
Ich finde das wirklich doof!!!

 

Da sollte doch eine Einstellmöglichkeit vorhanden sein, die in einer Toyotawerkstatt mit dem Diagnosegerät verändert werden kann?

Gruß,
Michael

PS: Dadurch hat der D4D einen neuen + Punkt auf meiner Checkliste. Mal sehen was es wird....

 

die erhöhte Leerlaufdrehzahl beim Kaltstart finde ich auch nicht berauschend,besser gesagt:die Dauer ärgert mich.
In der dän. Anleitung steht:
nachdem der Motor ca.10 sek. läuft,kannst Du losfahren.
piper

 

Warum "beschwert" ihr euch ? Das ist bei JEDEM Euro4 Auto so:

Gestern gelsen - test MB E-Klasse Kombi mit 8Zlyinder und 7 Gang Automat - also eines der Premium autos (auch preislich) und technisch ist MB einfach top -
und was schrieben die tester : Erhöhte Leerlaufdrehzahl beim Kaltstart machte der sonst kaum merklichen 7G Automatik zu schaffen und der wagen versuchte im 2.Gang anzufahren und schaltete dann in G1 zurück - und das alles im Stand ...

Ist leider so, aber der Umwelt zuliebe ... Und ich denke wenn in einem > 50000 Euro Hightech benz das so ist ...