Diesel-Motor im Eimer nach 220.000 -> Zylinderkopf...Tatsächlich "normal"?

Hi,

vorab: Ich hab einen Avensis D-CAT, Baujahr 2006, gelaufen: 220.000 km.

Ich hatte vorgestern abend den nicht so lustigen Effekt, dass ich auf die Autobahn gefahren bin und plötzlich nicht mehr beschleunigen konnte und aus dem Auspuff ordentlich weisser Rauch kam. Also Wagen abgestellt, ADAC und ab nach Hause den Wagen in die Werkstatt gebracht.

Dort jetzt die Diagnose: Der Motor ist im Eimer. Scheint wohl mindestens ein Zylinderkopf zu sein (genaue Diagnose hör ich mir nachher mal an).

Die Werkstatt schätzt, das eine Reparatur 5-6000€ kosten wird und empfiehlt mir (natürlich) eher ein neues Auto. Ein bisschen googeln gestern hat mich aber auch in dieses Forum gebracht, wo über ähnliche Probleme des 2006er D-CAT Motors berichtet wurde. Meinen Werkstattmeister darauf hingewiesen verneinte er da irgendwelche "Serienprobleme" und meinte, auf Kulanz versucht er da nix (mit Hinweis auf die 220.000km und das Alter). Nach seiner Meinung ist das "normal", das dann so ein moderner Dieselmotor die Segel streicht, "is halt so".

Ich seh das naturgemäss natürlich anders. Ich hab fest mit 300.000-400.000 Laufleistung gerechnet, bin halt auch Vielfahrer (90% Autobahn). Hab das Auto immer scheckheft-gepflegt, daher ärgert mich das jetzt eh schon massiv, da es (bis auf eine defekte Wasserpumpe vor fünf Monaten) keine schleichenden Anzeichen für einen solchen Schaden gab. Ich hatte natürlich aber auch alle anderen Probleme, die der Avensis so hat: hoher Bremsenverschleiss, Austausch der Xenons.

Meine Fragen an die Experten hier im Forum daher:

- Ist das wirklich "normal", dass ein Dieselaggregat nach so einer Laufleistung die Segel streicht? Seh ich das einfach zu eng oder erwarte ich zu viel?

- Das Auto ist knapp über 6 Jahre alt und ich würde eher dazu tendieren, den Motor für 5.000 Euro zu reparieren als mir für 35.000 Euro ein neues Auto zu kaufen, zumal ich 35.000-40.000km pro Jahre fare. Was kann denn da noch so "kommen"? Ich vermute, Getriebe...aber sonst? Hat da jemand eine Meinung zu?

Danke für Meinungen und Anregungen...

Gruss
Sascha

 

All so das Getriebe von meinem D-Cat hat nach 177thk die Segel gestrichen.

Der Motor läuft mit 200thk Problemlos weiter.

Naja ich würde mir vieleicht eher für 7000€ einen neuen Gebrauchten Avensis kaufen.

Da die anderen Verschleißteile ja nicht jünger werden.

 

Sag mal wie kannst du dem Meister so was unterstellen? Kennst du ihn? Was ist an seiner Aussage denn so verkehrt, das du dir so eine Meinung bilden kannst?


Schade manchmal würde ich mir wünschen, das sich der eine oder andere gegen solche Aussagen wehren oder versucht diese richtig zu stellen.
Hier gibt es nach meiner Meinung genug Mitglieder die scheinen alles besser zu wissen und zu können. Und das ohne eine wirkliche Ahnung von Autos und Technik.
Und der Führerschein alleine reicht dafür nicht aus.


Ich denke mal, das sich die Aussage "Motor im Eimer" darauf bezieht, das die Reparatur eventuell den Wert des Autos übersteigen könnte. Es muss nicht nur der Zylinderkopf einen Schaden haben, nein auch der Motorblock könnte durch die Kopfdichtung einen Schaden davon getragen haben.
Aber das weiß eine Toyotawerkstatt nicht. Das wissen nur die aus der No Name Bastelbude


Oh Mann manchmal wünsche ich mir solche Beiträge nicht lesen zu müssen.

 

Wir können ja nicht sicher sein, das es so abgelaufen. Ich möchte dem Themensteller keine Lüge unterstellen. Aber gerade weil es um so viel Geld geht, kann man doch recht geschockt reagieren. Und da kann das eine oder andere Wort unwissentlich verdreht oder ein Satz verwechselt werden.

Mich regt es eben auf, weil solche unqualifizierten Aussagen doch zu nichts führen. Außer zu mehr Verdruss. quasar kann damit doch nix anfangen. Wichtiger ist es doch, auf seine Fragen einzugehen. Ja und der Punkt "Schwarzarbeit" ist genial und gelungen.
Ich möchte romanhenne nicht beleidigen aber:
Wenn man keine Ahnung hat,einfach mal ...............

Edit: das mit der Toyotawerkstatt war eigentlich ironisch gemeint

 

Hi,

naja, ich hab "nur" mit ihm telefoniert heute, einen persönlichen Besuch konnte ich leider wegen Staus auf der Autobahn nicht machen, das hole ich aber morgen früh nach.

Und nur zur Klarstellung: Er hat das tatsächlich genauso fast wortwörtlich gesagt. Der Verweis auf andere Hersteller und Modelle kam übrigens auch, bin mir nichtmal sicher, ob er Passat nicht auch erwähnt hat. Er hat das damit "begründet", das die Diesel-Motoren ab 2000 ja mit Einspritzung arbeiten und dadurch dann nicht mehr so ausdauernd sind weil viel kompliziertere Technik (ich hoffe das macht Sinn, so hab ich es jedenfalls verstanden, bin aber was Motoren angeht Laie).

Was meine Fahrweise angeht: Ich bin Pendler, fahre 120-170 km Autobahn jeden Tag. Auf den Autobahnen, auf denen ich morgens unterwegs bin, ist Pedal durchdrücken eher nicht so drin (A1, A3, A46 in NRW). Abends natürlich schon durchaus, aber das ist ja auch Sinn, das man mal den Wagen ausfährt. Ansonsten ist abseits der üblichen Verschleissteile nichts gewesen ausser vor nem Jahr einer zugesetzten Abgasleitung die erneuert wurde.

Mich ärgert halt wirklich, dass der Wagen scheckheftgepflegt ist, die Inspektionen eh nicht ganz billig sind und sich dann sowas nicht mal irgendwie ankündigt sondern BUMS von einem Tag auf den nächsten isser kaputt. Ja, der Meister ärgert mich auch, ist nicht meine Stammwerkstatt weil mittlerweile umgezogen. Aber ne zweite Meinung einholen ist bei einem nicht mehr fahrtüchtigen Wagen natürlich auch erstmal Aufwand.

Nach gegenwärtigem Stand der Überlegungen bin ich auch sauer genug, dass ich tatsächlich dazu tendiere, nach 17 Jahren verschiedener Toyotas (Corolla, Starlet, Yaris, Avensis) den Hersteller zu wechseln.

Trotzdem Danke an alle bisherigen konstruktiven Antworter für ihre Meinung!

 

Mag ja sein, dass es sich noch nicht rumgesprochen hat, aber wie oben schon geschrieben: Ein moderner Turbodieselmotor hat überhaupt nichts mehr mit den unzerstörbaren 300D von Mercedes zu tun.

Ich bin selbst angehender Maschinenbauingenieur mit Fachrichtung Fahrzeugtechnik und arbeite aktuell im Motorenversuch. (ein kleiner Entwicklungsdienstleister mit 20 Prüfständen)
Wenn man das täglich anschaut, fällt immer wieder auf, dass die modernen Diesel einfach extrem überzüchtet sind und deutlich an die Grenzen des Materials heranreichen. Unter Vollast sieht man per Hochgeschwindigkeitskamera teilweise sogar anhand der Verformung des Motorblocks, welcher Zylinder gerade zündet.

Meiner Meinung nach, ist der zuverlässigste Antrieb ein Saugbenziner. Das bestätigen sowohl die Beobachtungen am Prüfstand als auch Erfahrungen in der eigenen Familie. Mein Vater zählt durchaus zu den Vielfahrern (35-50tkm jährlich) und fuhr bisher immer Saugbenziner. Bis vor etwa 3 Jahren hauptsächlich Langstrecken mit sehr hohen Geschwindigkeiten, Höchstgeschwindigkeit wurde sehr häufig gefahren. Motorenmäßig gab es hierbei noch keinerlei Probleme, obwohl die Autos sehr hohe Laufleistungen erreichten. Ein Mazda Xedos 6 2,0 erreichte 360tkm, wobei außer dem Motor viel repariert wurde, und der Avensis T22 1,6 wurde voll funktionsfähig mit 386tkm verkauft.
Wenn ich von über 350tkm ausgehe, muss ich bei einem Diesel mit Defekten an Turbolader, Injektoren, Einspritzpumpen und Partikelfiltern rechnen. Alles Teile, die es bei herkömmlichen Saugbenzinern (abgesehen Direkteinspritzern) nicht gibt.

Mir persönlich ist hierbei das Reparaturrisiko zu hoch. Mag ja sein, dass die Laufenden kosten etwas niedriger sind beim Diesel, aber was, wenn in einer klammen Zeit gerade der Turbo den Geist aufgibt und ich 2000€ zahlen soll, die ich nicht habe? Lieber verbrauche ich etwas teureres Benzin, weiß aber weitgehend, was auf mich zukommt.
Desweiteren muss man auch Bedenken, dass durch das enorme Drehmoment andere Teile des Fahrzeugs deutlich stärker belastet werden. Dazu gehören Getriebe, Antriebswellen, Achsaufhängung, Motorlager, Nebenaggregate etc.

Ich vermute, dass sich das Gerücht der ewig haltbaren Diesel nur deswegen noch hält, weil aufgrund des niedrigeren Verbrauchs Vielfahrer fast ausschließlich Diesel fahren und (Kurzstrecken-)Benziner mit weitaus weniger km auf den Schrott kommen, weil nach 15 Jahren einfach die Karosserien fertig sind.

Gruß Martin

 

Du wirst es nicht glauben. Aber ich habe soooo viel Ahnung.
Aber keine Angst, dich werde ich mit meinem Wissen nicht belästigen.

Wenn mir mal wieder der Kragen platzt, gibt es wieder so einen Beitrag. Da lass ich auch gerne meine Contenance vor der Haustür im kaltem stehen.
Sonst alles easy