Diesel ist gleich Diesel.

Möchte mich mal zu den sog. Schei..hausparolen äussern:

Ich möchte mal behaupten, dass es durchaus Unterschiede bei der Dieselqualität gibt. Nur weil der Sprit genormt ist und angeblich ständig überwacht wird muß der noch lange nicht überall gleich sein. Also wer das alles glaubt wird sehlig. Das Fleisch in den Schlachtereien wird ja auch ständig kontrolliert und überwacht. Und trotzdem jagt ein Fleischskandal den nächsten.

Wo ein Benzinmotor schon recht früh zu stottern anfängt ist ein Dieselmotor doch erheblich leidensfähiger was die Spritqualität anbetrifft.

Winterdiesel ist Sommerdiesel mit Benzinzusatz. OK! Aber ist dann noch der gleiche Brennwert vorhanden? Schon mal einen Diesel mit Benzin betankt? Trotz höherem Brennwert kann der Dieselmotor damit überhaupt nichts anfangen. Wird eben nur benutzt, um den Kraftstoff bei Kälte überhaupt fließfähig zu halten.

Man kann Diesel sehr gut mit Wasser stecken, ohne das es zunächst auffallen würde. Jeder Diesel hat einen Wasserabscheider, um Wasseranteile aus dem Kraftstoff zu entfernen. Ist doch wohl logisch, dass bei unterschiedlichen Wasseranteilen der Wirkungsgrad des Dieselkraftstoffs auch unterschiedlich ist.

Desweiteren schwankt der Schwefelanteil und der Anteil an Biodiesel im Dieselkraftstoff. Vom Gesetztgeber ist praktisch ein Zusatz von Biodiesel im normalen Dieselkraftstoff vorgesehen um den CO2 Gesamthaushalt zu vermindern. Ist eben ein regenerativer Kraftstoff und das wirkt sich positiv auf die Gesamtklimabilnz aus. Aber hat das Zeug auch die gleiche Energiedichte wie Diesel aus Erdöl?

Bei manchen Tankstellen hat man inzwischen die Auswahl zwischen drei Sorten Diesel: Normal, super und premium oder so. Alle drei Sorten erfüllen die gleiche Norm und sind trotzdem anders. Da sind dann u.a. andere Aditive enthalten, um die Verbrennung sauberer oder gleichmäßiger ablaufen zu lassen. Mehr Leistung bei weniger Verbrauch kann dadurch durchaus sein.

 

Ja, hast Recht, das Thema verlockt einfach zu sehr zu wilden Spekulationen und Stammtisch-Gerüchten. Aber wenn wir mal ehrlich sind, haben wir doch überhaupt keine Ahnung von der Sache, doch Hauptsache jeder wirft mal irgendwas in die Runde. Beweise? Wozu. Oder ist hier jemand unter uns, der als Chemiker oder Verfahrenstechniker beruflich mit Petrochemie zu tun hat und vielleicht bei einer Raffininerie arbeitet? Dann nehme ich diese Sätze selbstverständloch sofort zurück. Solange es aber nur bei Vermutungen und "ich hab gehört"-Hypothesen bleibt, können wir uns das doch sparen.

Ich will damit nicht die Diskussion unterdrücken, ich will sie nur in eine seriösere Richtung lenken: Vielleicht hat jemand *wirklich* stichfeste Informationen über unterschiedliche Spritqualität? Etwa als .pdf oder in Form eines links, eines ADAC-Artikels oder eines wissenschaftlichen Institutes, die schon einmal mehrere Spritsorten und -marken miteinander verglichen haben? Das fände ich hochinteressant!


Gruß Danny , der ja eh immer nur für 20 Euro tankt; )

 

Zitat:
hadeck schrieb am 11.01.2006 11:34
Möchte mich mal zu den sog. Schei..hausparolen äussern:

Ich möchte mal behaupten, dass es durchaus Unterschiede bei der Dieselqualität gibt. Nur weil der Sprit genormt ist und angeblich ständig überwacht wird muß der noch lange nicht überall gleich sein. Also wer das alles glaubt wird sehlig. Das Fleisch in den Schlachtereien wird ja auch ständig kontrolliert und überwacht. Und trotzdem jagt ein Fleischskandal den nächsten.

Wo ein Benzinmotor schon recht früh zu stottern anfängt ist ein Dieselmotor doch erheblich leidensfähiger was die Spritqualität anbetrifft.

Winterdiesel ist Sommerdiesel mit Benzinzusatz. OK! Aber ist dann noch der gleiche Brennwert vorhanden? Schon mal einen Diesel mit Benzin betankt? Trotz höherem Brennwert kann der Dieselmotor damit überhaupt nichts anfangen. Wird eben nur benutzt, um den Kraftstoff bei Kälte überhaupt fließfähig zu halten.

Man kann Diesel sehr gut mit Wasser stecken, ohne das es zunächst auffallen würde. Jeder Diesel hat einen Wasserabscheider, um Wasseranteile aus dem Kraftstoff zu entfernen. Ist doch wohl logisch, dass bei unterschiedlichen Wasseranteilen der Wirkungsgrad des Dieselkraftstoffs auch unterschiedlich ist.

Desweiteren schwankt der Schwefelanteil und der Anteil an Biodiesel im Dieselkraftstoff. Vom Gesetztgeber ist praktisch ein Zusatz von Biodiesel im normalen Dieselkraftstoff vorgesehen um den CO2 Gesamthaushalt zu vermindern. Ist eben ein regenerativer Kraftstoff und das wirkt sich positiv auf die Gesamtklimabilnz aus. Aber hat das Zeug auch die gleiche Energiedichte wie Diesel aus Erdöl?

Bei manchen Tankstellen hat man inzwischen die Auswahl zwischen drei Sorten Diesel: Normal, super und premium oder so. Alle drei Sorten erfüllen die gleiche Norm und sind trotzdem anders. Da sind dann u.a. andere Aditive enthalten, um die Verbrennung sauberer oder gleichmäßiger ablaufen zu lassen. Mehr Leistung bei weniger Verbrauch kann dadurch durchaus sein.


Das Fleisch kommt ja auch aus verschiedenen Ställen...

Der Sprit kommt aus der Raffinerie und da empfehle ich mal hinzufahren wenn getankt wird....
Das ist unbequemerweise meist nachts und da sieht man dann alle Tankwagen - die mit Schrift und auch die ohne - vom gleichen Rohr übernehmend. Farbe beimischen fertig!

Winterdiesel muß sein, sonst ist bei Frost schnell feierabend, oder fährst Du im Winter nicht?

Wie oft bekommt der Fahrer Signal vom Wasserabscheider zum Ablassen? Ich hatte noch keins.
Der Wasseranteil im Diesel kann hier nachgelesen werden:

http://strey.pc.uni-koeln.de/download/poster/VDI39015.pdf

Er beeinflußt nebenbei die Leistung nicht negativ (!)

Was das sogenannte Premium-Diesel - auch Ultimat - genannt - angeht, so darf man sich getrost auf die Untersuchungen von ADAC & Co verlassen: Das Zeug taugt für den normalen Motor nichts.
Es beruhigt das Gewissen der Autofahrer (vergl.--> nicht sauber, rein muss es sein).
Der mündige Autofahrer braucht sowas nicht. Es sei denn, er will der Mineralölwirtschaft was spenden - dazu gibt es allerdings auch Bankverbindungen...

Letztlich muß ein Motor auch in der Lage sein, "besseren" Kraftstoff auszunutzen, da erinnere ich mich an eine Aktion 100-Oktan bei Super. Das geht dann nur mit einer ZZP-Verstellung, sonst kann der Sprit nicht ausgenutzt werden.

Abschließend nochmal: Welches Öl-Unternehmen wird wirklich Wert darauf legen, die km-Leistung seiner Produkte anzuheben? Das wäre eine indirekte Preissenkung.
Wenn der Gesetzgeber eine Beimischung von Biodiesel zum mineralischen Diesel zulässt, darf man als gesichert annehmen, dass die MÖW dies zu 105% ausnutzt.

Oldi


EDIT: Hab das verfasst, bevor poh geschrieben hatte

2. Edit: Motortalk als Info-Quelle? Shell als Infoquelle, dann muß Premiumdiesel gut sein..???

 

Zur Diesel-Qualität....


http://www.oeamtc.at/netautor/pages/resshp/anwendg/1109875.html

http://www.oeamtc.at/netautor/pages/resshp/anwendg/1110260.html

Die Adressen stammen von Google, Stichworte qualität, diesel

Es lohnt mal selbst zu suchen....

Oldi

 

Habe meinen BMW schon mehrere Jahre, ermittle bei jedem Tanken den Durchschnittsverbrauch und bleibe dabei:

ARAL ULTIMATE DIESEL hat den Verbrauch in den letzten Monaten deutlich reduziert.

Wie bereits an anderer Stelle erwähnt, konnten wir ein vergleichbares Ergebnis beim PASSAT und VERSO nicht beobachten; daher werden jene wieder mit normalem Diesel betankt.

 

Wer es vom ADAC hören möchte bitte:

http://www.presse.adac.de/meldungen/Test_Verbraucherschutz/Edelsprit_lockt_Reserven_im_Motor.asp?ComponentID=102341&SourcePageID=15767


[style=margin:20px; margin-top:5px]Zitat:[/style]
Er beeinflußt nebenbei die Leistung nicht negativ (!)


Dann tanke ich jetzt immer ein paar Liter Wasser dazu. Dann spar ich ja ordentlich was. Stehen ja meist auch Wasserkannen neben der Zapfsäule wie praktisch!


Wenn man mal etwas googelt stellt man schnell fest, das besonders BMW-Motoren wohl auf unterschiede in der Dieselqualität reagieren.

PS: Hat der D-Cat nicht einen Schalter am Armaturenbrett für Fahrten in Regionen mit schlechter Dieselqualität? Wozu wenn der Sprit überall gleich gut ist?

 

Jedes Jahr die Disskusionen über Benzin- und Dieselqualitäten und die geheimnisvollen Additive der großen Firmen, die den großen Unterschied bringen sollen.
Die Marketingexperten haben es aber auch schwer, den Kunden die bessere Qualität ihrer Säfte zu erklären, wenn in der Schlange in den Raffinerien einträchtig der Shell-, der Total-, der BFT-Tanker hintereinander stehen.
Aus welcher geheimnisvollen Raffenerie bekommt dann die Globuskette ihre angeblich minderwertige Qualität zum billigen Preis? Karrt Globus Leipzig ihren Treibstoff extra aus dem belgischen Raum oder aus Polen heran?
Der Flop mit den SUPER-Treibstoffsorten läßt mich auch an den eminenten Unterschieden der firmeneigenen Additiven zweifeln!
Was wäre ein Stammtisch ohne Themen, wo jeder eine Meinung hat und etwas gehört haben will.

 

Zitat:
huzi schrieb am 12.01.2006 09:44
Jedes Jahr die Disskusionen über Benzin- und Dieselqualitäten und die geheimnisvollen Additive der großen Firmen, die den großen Unterschied bringen sollen.
Die Marketingexperten haben es aber auch schwer, den Kunden die bessere Qualität ihrer Säfte zu erklären, wenn in der Schlange in den Raffinerien einträchtig der Shell-, der Total-, der BFT-Tanker hintereinander stehen.
Aus welcher geheimnisvollen Raffenerie bekommt dann die Globuskette ihre angeblich minderwertige Qualität zum billigen Preis? Karrt Globus Leipzig ihren Treibstoff extra aus dem belgischen Raum oder aus Polen heran?
Der Flop mit den SUPER-Treibstoffsorten läßt mich auch an den eminenten Unterschieden der firmeneigenen Additiven zweifeln!
Was wäre ein Stammtisch ohne Themen, wo jeder eine Meinung hat und etwas gehört haben will.


Ja, Schei..hausparolen sind hartnäckiger als glaubhafte und seriöse Test's....

Ich hab noch keine Ölfirma gesehen, die wirbt:
Bei unserem Sprit brauchen Sie 10% weniger!
Versprochen oder Geld zurück!

Oldi

Edit: http://www.stiftung-warentest.de/online/auto_verkehr/meldung/1097229/1097229.html

 

Bei mir ist es genau umgekehrt . Mit BFT Sprit komme ich bis zu 100Km
weniger weit als mit Aral Diesel und alle denen ich das erzählt habe
berichten das gleiche nachdem sie es ausprobiert haben .

Gruß ,
Uwe

 

bei aral nehmt ihr den ultimate oder ganz normalen diesel?
man oh man, früher konnte man in einen diesel alles reinkippen was flüssig und ölig war. das haben sie wohl zu wörtlich genommen und nun kann man sogar ganze pflanzen in den tank stopfen! :

mfg rohoel.

 

klar, aber wenn du gegenüber jet und 2 cent unterschied mit aral etwa 100km weiterkommst, könnte sich das ja rechnen. wenn es der ultimate sein muß (weil bio-frei) lohnt sich das wahrscheinlich doch nicht.


mfg rohoel.