Ausstattung wird weniger gegenüber T25!? Nachfrage/Antwort bei/von Toyota

Servus Zusammen,

Euch ist es ja aufgefallen, dass es den Exe nun ohne Xenon gibt, das beim SOL die elektrischeinklapbaren Aussenspiegel und der automatisch abblendende innenspiegel weg sind, und jeweils als Extra oder in der nächst höheren Ausstatung zubekommen sind.
Auch die Chromstreifen an der Seite (Tür/Fenster) gibt es nur noch als Chrompaket gegen Aufpreis, allerdings dann auch mit Chrom-Scheinwerfer- und Nebelscheinwerferumrandungen.

Ich habe mal eine Mail an Toyota geschrieben, und gefragt, warum immer mehr Sachen wegfallen, und die obigen Sachen mal als Beispiele benannt.

Auch habe ich gefragt, warum der 1.8l als schalter einen Tempomat hat, aber als automatik nicht, beim 2.0l aber in beiden ein Tempomat dabei ist.

Und ich habe auch ne antwort erhalten!

Nach der Aussage des Toyotaschreibens, ist es entweder auf kundenwünsche zurückzuführen, oder technisch nicht realiesierbar!

Nun meine Frage an Euch:

Wollen die uns veralbern?
Elektirscheinklapbare Aussenspiegel sind nicht mehr beim SOL realiesierbar? Hallo? Warum ging es den beim T25?

Naja, macht euch mal selber ein Bild, den hier ist die Mail, die ich von Toyota bekommen habe:

Anfang:

"Guten Tag Herr O......,

vielen Dank für Ihre E-Mail und Ihr Interesse an TOYOTA.

Da jeder Autofahrer seine individuelle Vorstellung von der Ausführung
seines Fahrzeugs hat, bietet die Ausstattung eines Automobils immer
genügend Anregung zur Diskussion. Um dennoch den individuellen
Anforderungen all unserer Kunden gerecht zu werden, gestalten wir unser
Angebot nach Erkenntnissen aus gesammelten Kundenwünschen sowie nach
technisch durchführbaren Lösungen.

Herzlich bitten wir Sie um Verständnis dafür, dass wir als Importeur stets
einen Kompromiss finden müssen und nicht jedem individuellen Kundenanspruch
gerecht werden können.

Auf jeden Fall geben wir Ihre Schreiben jedoch als Anregung an unsere
Marketingabteilung weiter. Dort steht immer auch die Frage im Mittelpunkt,
inwiefern wir unsere Produkte (Fahrzeuge und auch den Service) verbessern
können. Kritik wie die Ihre hilft uns, diese Frage im Sinne unserer
Kundinnen und Kunden zu beantworten. Dafür danken wir Ihnen.

Mit freundlichen Grüßen, Ihre
TOYOTA Deutschland GmbH

F.......... S..............
Kundenbetreuung


Im Falle einer erneuten Antwort geben Sie uns bitte unbedingt die im
Betreff genannte Bearbeitungs-ID an, damit wir Ihnen schnell helfen können!

___________________________________________

TOYOTA DEUTSCHLAND GMBH
Postanschrift: 50420 Köln

Geschäftsführer:
Keiji Sudo, Alain Uyttenhoven, Lothar Feuser, Ulrich Selzer,
Makoto Sasagawa, Thierry Dombreval, Hiroshi Kajikawa

Sitz der Gesellschaft: Köln,
Amtsgericht Köln HRB 4070"

ENDE

Wer von Euch wurde gefragt, was er möchte, bzw. nicht mehr haben möchte?

Grüße

Stefan



PS an die Mods: Sollte das hier falsch sein, dann bitte verschieben. Danke.

 

Das ist die offizielle Aussage...
Inoffiziell, und auch durchaus logisch, liegt es an der Preiskalkulation...
Würden sie vom SOL tatsächlich so viel mehr Einheiten verkaufen wenn die E-Klappspiegel drann?
Oder vom EXE so viel mehr nur weil er Xenon hat? (die dann womöglich eh nur GA-Fälle verursachen?)

 

Hallo zusammen,

solche Antworten von Toyota sind genau der Grund, warum ich nicht dort hinschreibe.

Außerdem glaube ich inzwischen, dass die elektrisch anklappbaren Außenspiegel und der automatisch abblendbare Innenspiegel nur deshalb zur Exe-Ausstattung gewandert sind, damit diese nach dem Verlust von Xenon und Navi für den erheblichen Aufpreis nicht noch ärmlicher (jawohl, das ist meine Meinung! Sorry dafür.) ausschaut, als sie das jetzt schon tut - das haben sich m. E. sehr verzweifelte Köpfe ausgedacht.

Und zu guter letzt zum Thema "Einheiten": Die Steigerung von wenig ist noch weniger und die Steigerung davon ist dann nichts - übrigens, wer kennt denn noch den Nissan Primera und sein Schicksal?

Ich wünsche allen, die sich für den T27 entscheiden sehr großzügige und freundliche Toyotahändler - denn eigentlich ist der Ave 3 ein tolles Auto geworden, auf das ihre neuen Besitzer stolz sein können, sofern sie es sich noch leisten können und auch leisten wollen.

Grüße
Kappe

 

Der Grund für die verringerte Ausstattung ist ganz einfach: Toyota ist kein Wohlfahrts-Verein sondern eine betriebswirtschaftliche Vereinigung. D.h. Toyota will die Gewinne erhöhen. Um den Basispreis (wie beworben) konstant zu halten oder sogar etwas zu senken, muß die Ausstattung reduziert werden.
Aber ich geben den Foren-Usern recht: der T27 Exe ist umgerechnet satte 4000 Euro teurer als der T25 Exe (Xenon, Chrom und Navi nur noch gegen Aufpreis) ! Das ist eine Preissteigerung um über 10 % und damit deutlich mehr als normal üblich.
Ein D-Cat Kombi Exe mit Plus-Paket kostet 38.000 Euro. Das ist mir persönlich zu viel.

 

Servus,

@ TF103:
ich habe mich ja weggeschmissen bei Deinem Briefchen.

Ich habe es etwas "freundlicher" geschrieben. Mit anderen worten habe ich die gefragt, ob die mich veralbern wollen. Dann kam jetzt ne Mail von Toyota, dass Sie mich leider nicht telefonisch erreichten, und mich bitten doch anzurufen, damit man es mir in einem persönlichen Gespräch erklären kann.
Ich kann mir nur vorstellen, das es die ganzen Anrufe waren, die von unbekannter Rufnummer bei mir ankamen. Nur da gehe ich nicht mehr ans Telefon, weil eh meist nur webeanrufer dran sind.

Ich bin ja mal gespannt, ob die mir ne vernünftige antwort senden. Glauben tu ich nicht dran.

Sollte noch was kommen, werde ich es euch auch schreiben.

Grüße

Stefan

 

Mhm, wenn man natürlich ordentlich Rabatt und 0 Zinsen bekäme, lol, dann könnte ich mir den neuen so wie er mir gefällt auch gut vorstellen. Ich würde dann sogar Extras nehmen, die ich nicht bräuchte, lol.

Mal schauen was die Toyotaner für Angebote machen.

Aber nun noch mal zum Brief. ich habe da natürlich drauf geantwortet, und gefragt, ob die mich veralbern wollen.
Seit gestern ruft laufend einer mit ner unterdrückten Telefonnummer an. Ob das der Toyotakundendienst ist? Naja, jedenfals denke ich mir das die es sind, den ich habe ne Mail bekommen, dass sie versuchen mich anzurufen, aber nicht erreichen können, lol, wie auch - bei unterdrückter Nummer gehe ich nicht mehr ans Telefon - und ich zurückrufen soll.

mal sehen, evtl schafe ich das dieses Jahr auch noch, lol.

Egal was bisher gelaufen ist, die Premiere am 24.01.09 nehme ich auch mit, und dann sehen wir ob die Preise purzeln bzw. ob man ordentlich Rabatt bekommt.

Was ich allerdings ne gute Idee finde von Toyota, ist das Angebot für ein Leasing oder Finanzierung. Den laut Webseite von Toyota sind dann alle Durchsichten, HU & AU und die Versicherung für die gesammte laufzeit inclusive. Hört sich aufjedenfall mal interessant an.

Grüße

Stefan

 

Ich würde eher sagen, Toyota will die Verluste minimieren. Das Gute an diesem Jahr: Mit dem Gedanken an Gewinne braucht sich in den nächsten 12 Monaten wohl kein Automobilhersteller abzuquälen.

Der Verlust der elektrisch anklappbaren Außenspiegel beim Avensis Sol 1.8 ist für mich definitiv ein KO-Kriterium. Schon jetzt ist es bei meiner Garage mit dem T25 nur möglich, halbwegs gerade ein- und auszufahren (sprich: ohne die Regale links und rechts zu rammen und auch noch in der Garage aus- und einsteigen zu können), wenn ich vor dem Einfahren und Ausfahren die Spiegel anklappe. Der neue Avensis ist jetzt noch 5 cm breiter geworden, da geht ohne Spiegelklappen gar nichts mehr. Und wenn Toyota die elektrisch anklappbaren Spiegel nicht mal gegen Aufpreis beim Sol anbietet, dann verzichte ich eben notfalls auf einen weiteren Avensis. Auch der automatisch abblendende Innenspiegel ist ein echter Vorteil, auf den ich ungerne verzichten würde, ebenso wenig wie auf das Privacy Glass meines Avensis Edition (geringfügig erweiterte Sol-Ausstattung). Es gibt gerade hierzulande auch noch andere Automobilbauer, die gute Fahrzeuge auf dem Markt haben. Abgesehen davon scheint Toyota mit dem neuen Avensis wohl allmählich in Preisregionen zu entschweben, in denen es fast schon ein Fahrzeug gibt, das vier Ringe auf dem Kühlergrill hat und bei dem das Wort "Wiederverkaufswert" nicht wie ein Hohn auf Socken klingt.

Also, ihr lieben "Toyodler", entweder schafft ihr das, was andere Hersteller auch schaffen, nämlich eine vernünftige Liste von Extras, die man zu jeder Ausstattungslinie bestellen kann, wenn man sie braucht oder möchte, oder ihr bleibt bei eurer Politik und seid, wenn meinerseits eine Neuanschaffung ansteht, einen gerade neu gewonnenen Kunden wieder los. Na ja, macht nichts, ich bin ja nicht mit Toyota verheiratet...

Ich denke, elektr. Spiegel, Xenon-Licht, beheizte Wischerablage und Waschwasserdüsen, Scheinwerferreinigungsanlage, Privacy Glass und Ledersitze sind Sicherheits- und Komfortmerkmale, die es unabhängig von der gewählten Ausstattunglinie zumindest gegen Aufpreis geben sollte. Man muß sie ja nicht wählen, zumindest sollte man sie aber gegen Extrageld ordern können, wenn man sie braucht oder einfach nur haben möchte.


Die hier schon zitierten Textbausteine, die von Toyota an Kunden versendet werden, kennt man mittlerweile ja schon auswendig, allerdings auch von anderen Herstellern. Wer solche Schreiben überhaupt noch ernst nimmt, der glaubt wahrscheinlich auch noch an den Weihnachtsmann, den Osterhasen, den Klapperstorch und die Fee mit den dicken [d]T...en[/d], äh ich meinte natürlich die Zahnfee.

 

Mann, Mann, Thomas. Du hast wirklich Glück, daß ich so einen ausgeprägten Sinn für Humor habe.

Ich finde das nicht einmal OT. Die Frage ist doch, welche Politik Toyota in Sachen Ausstattungslinien und aufpreispflichtige Extras betreibt. Offenbar wird beim T27 der Versuch unternommen, die Kunden gleich in die allerhöchste Serienausstattung zu "zwingen", indem man alles, was auch einen erheblichen Sicherheits- und Komfortgewinn darstellt, ausschließlich mit der Top-Ausstattung, und selbst da z. T. nur gegen saftige Aufpreise, verfügbar ist. Das ist bei anderen Herstellern anders. Natürlich will ich nicht darauf hinaus, daß jetzt jedes einzelne Fitzelchen extra wählbar ist. Aber wenigstens die wichtigen Sachen.

Über das Fehlen einer 7-Gang-Automatik oder DSG nur bei Dieseln braucht man sich bei Toyota gar nicht erst zu ärgern, denn auch für Benziner ist die ja gar nicht verfügbar.

 

als langjähriger TOY-fahrer habe ich viele Modellwechsel mitverfolgt und selbst erleben müssen, wie die Marketing Strategen lieb gewonnene Ausstattungsmermale einfach nach "oben" in die teuerere Variante schieben.

Tja, das machen alle Hersteller so! Anders sind die höheren Preise nicht mehr zu vertreten. Oder die Zubehörpakete sind so reizvoll geschnürt, dass überall etwas wünschenswertes drin ist. Vollausstattung war einst mal ein Plus der Japaner - so auch von TOY, aber das ist schon lange her.

Mir sind aber die angebotenen Varianten des AV noch lieber als Autotypen mit endlosen Zubehörlisten, mit denen die Verkäufer dann die Kunden ködern:
". . . Waaas, ein Lenkrad wünschen Sie auch noch??"
Nun, auch ich habe mich vom T25SOL auf T27EXE hochschaukeln lassen.

Gruss MEMO

 

Aus Erfahrung meine ich schon, dass es für die PKW-Fertigung von Vorteil ist eine "gesunde Basis" und "sinnvolle" Ausstattungs-Pakete zu schnüren oder bestimmte Zwangs-Kombinationen zu haben. Denn mit den ganzen Features die es heute am Markt gibt, wirds schon mehr als unübersichtlich, wenn man nur eine nackte Basis (so wie Dichterfürst sie annähernd beschreibt) hat und dann alles mögliche hinzu kombinieren kann

ein fiktives Beispiel:
man kann wählen zwischen Lederlenkrad und normalem Lenkrad, Lenkrad mit Bedienelementen und ohne, Lenkrad mit Schaltwippen und ohne, würde allein schon 8 verschiedene Lenkradvarianten bringen, und glaubts mir, Premien-Hersteller haben teilweise mehr als 50 verschiedene Lenkräder an den Bändern (man baut ja nicht nur ein Modell auf einem Fertigungsband) und sowas treibt die Verkaufspreise!

Da wird auch der Werker am Band verrückt, wenn er jedes Auto was vor ihm auftaucht erstmal umfangreich auf georderte Features untersuchen muss (ja es gibt mittlerweile Pick-to-Light und andere Hilfsmittelchen in der Fertigung!!, Steuerung kostet aber auch wieder Geld).

Ich denke eher es ist mittlerweile ein Problem abzuschätzen was ein absolutes MUSS ist, was an Paketen "sinnvoll ZUSAMMEN gehört" und was als reine Option gelten kann. Da hauen sich Heerscharen von Entwicklern, Marketing-Leuten, Finanzer, Produktioner usw. usf. ... und über allem thronen die Renditeziele und die Vorstände.

Kann man sich als Endverbraucher "aufregen", muss man aber nicht. Ich hatte bisher beruflich das Glück hier und da auch hinter die Kulissen schauen und mitwerkeln zu dürfen und da wird manches "verständlicher".

 

Also ich kenne jetzt nicht die Ausstattungspolitik vom T25, aber beim T27 kann ich sagen, dass die Politik und Preisvorteilen bei den wenigen Paketen doch relativ fair ist.

Nehmen wir doch z.B. mal das Executiv Plus Paket. Leder, Licht, Einparkhilfe, 18" Felgen und Panoramadach für 3.900 € (4.500€ beim Combi) sucht man bei BMW, Audi, VW und Mercedes vergeblich.

Für mich war die Vollausstattung beim Avensis einer der Kaufgründe. Hier wäre ich bei unseren Premiumherstellen mit 100 Seiten Aufpreisliste nicht glücklich geworden. Da würde ich im Nachhinein, trotz 10.000€ Mehrpreis als beim Avensis, doch einiges Schmerzhaft vermissen...

 

Hi,
für meinen vollausgestatten TEC, hätte ich bei den anderen Herstellern, noch etwas mehr hinlegen müssen, oder erst garnicht bekommen....Dies war auch einer der vielen Gründe, weshalb ich jetzt einen TEC habe und ich bin sehr damit zufriedend...
MfG
Super-Turbo

 

Nun sollte man so alte Diskussionen eigentlich nicht mehr aufgreifen, doch stellt sich mir ernsthaft die Frage, ob es dann nicht sinnvoll wäre einen "Katalog" zur Werterhaltung des T 25, dem offensichtlich reiferen Fahrzeug, zu erarbeiten?.
Oder mache ich da einen absoluten Denkfehler?
Grüße vom wolp