Alfa 159, BMW 320D, Volvo S60 D5 ./. AV 2.2D-CAT (Autozeitung)

1. BMW 320 D (3563 Pkte)
2. Volvo S60 D5 (3457 Pkte)
3. AV 2.2D (3453 Pkte)
4. Alfa Romeo 159 2.4 JDSM 2.0 (3328 Pkte)

Man muss ja kaum noch etwas dazu sagen, denn der AV verliert aus den immer gleichen Gründen.
In den folgenden Rubriken war er jeweils letzter:

- Karosserie
-- Raumangebot vorn
-- Sicherheitsausstattung (!)

- Fahrkomfort
-- Sitzkomfor vorne (hatte Leder)
-- Federung leer
-- Federung beladen

Motor:
-- Reichweite

- Fahrdynamik (jetzt geht's bergab):
-- Slalom
-- Handling
-- Lenkung
-- Traktion
-- Fahrsicherheit

Kapitel "Umwelt/Kosten" verhindert dann den Abstieg auf den letzten Platz.

Da der Test ausserordentlich wortkarg ist, kann man kaum mehr tun, als die Tabellen durchforsten.
Ich weiss ja, dass viele von Euch diese Tests lieben

Gruß

B.

 

Wir wissen alle, nach welchen Spielregeln solche "Tests" durchgeführt werden. Immerhin ist der Avensis mal nicht letzter geworden - ein Resultat kräftig gestiegener Werbeausgaben für Anzeigenkampagnen seitens Toyota.

Gruß - Danny

 

@Guido:
Zitat:Wieso erhält ein Fahrzeug mit Knieairbag eine Abwertung im Bereich Sicherheitsausstattung?
Guido

Wie gesagt, sehr viel Text gab es nicht zu lesen.
Die anderen sind zB zusätzlich mit aktiven Kopfstützen, der 3er mit adaptivem Bremslicht versehen. Die Konkurrenz schläft nicht.

Der AV scheint mir sehr aus Marketingsicht optimiert: auf die Anforderungen eines einzigen Crash-Tests NCAP.
Die aktive Fahrsicherheit (=Crash-Vermeidung) kommt zu kurz (schlechte Bremswirkung auf unterschiedlich griffigem Belag; träges Lenkverhalten etc.).

Etwas weniger Wankneigung und Schwerfälligkeit und schon klappt's auch mit den Testern. Der Punkteunterschied zum Volvo war denkbar knapp.

Gruß

B.

 

Bei den meisten Tests wird intern zuerst die Siegerplatzierung festgelegt. Danach wird überlegt, wie man auf das gewünschte Erebnis kommt. Hat mir mal ein Redakteurs-Volontär von der ams erzählt.

Der Alfa durfte da ruhig Letzter werden, die Marke gilt in der Branche eh schon als tot (Mutter Fiat macht finanziell gerade die letzten Zuckungen und steht mit einem Bein im Grab/vor der Insolvenz). Mit denen kann man sich's ruhig verderben, die spielen in ein paar Jahren sowieso keine Rolle mehr, so das wahrscheinliche Kalkül der Autoren.

Hochrangige Redakteure bekommen von den großen deutschen Herstellern regelmäßig Wellness-Wochenenden im Luxushotel spendiert, gepaart mit einer schönen Ausfahrt im neuen Modell. So entstehen Abhängigkeiten und Verpflichtungen. Eine Hand wäscht die andere, das ist im Wirtschaftsleben überall so. Da wird ein Japaner niemals zur ernsthaften Konkurrenz, ganz gleich, wie überragend dessen Langzeitqualität auch sein mag.

Nicht allzu ernst nehmen, diese Tests (das Wort ist eigentlich falsch, es muss eher heißen: bezahlte Werbekampagnen). Wir wissen schon, was wir an unseren Reis-Öfen haben. Sollen die anderen ruhig deutsche Werkstätten unnötig subventionieren. Mir fehlt dafür das notwendige Maß an Masochismus.

Gruß - Danny

 

Mit 4 Punkten Abstand zum VOLVO lässt sich doch ganz gut leben. Das ist ja gar nichts. Und der BMW ist bei den Testern eh das goldene Kalb. Der entzieht sich regelmäßig jeder objektiven Betrachtung. In Italien hätte der Alfa mit 100 Punkten Abstand vorn gelegen. Da spielen subjektive Eindrücke mit.

Raumangebot vorn soll schlecht sein? Das ist ja wohl der Hohn schlechthin. Hat sich der Tester wieder den Kopf beim Einsteigen gestoßen?

 

Zitat:Bei den meisten Tests wird intern zuerst die Siegerplatzierung festgelegt. Danach wird überlegt, wie man auf das gewünschte Erebnis kommt. Hat mir mal ein Redakteurs-Volontär von der ams erzählt.

Der Alfa durfte da ruhig Letzter werden, die Marke gilt in der Branche eh schon als tot (Mutter Fiat macht finanziell gerade die letzten Zuckungen und steht mit einem Bein im Grab/vor der Insolvenz). Mit denen kann man sich's ruhig verderben, die spielen in ein paar Jahren sowieso keine Rolle mehr, so das wahrscheinliche Kalkül der Autoren.

Hochrangige Redakteure bekommen von den großen deutschen Herstellern regelmäßig Wellness-Wochenenden im Luxushotel spendiert, gepaart mit einer schönen Ausfahrt im neuen Modell. So entstehen Abhängigkeiten und Verpflichtungen. Eine Hand wäscht die andere, das ist im Wirtschaftsleben überall so. Da wird ein Japaner niemals zur ernsthaften Konkurrenz, ganz gleich, wie überragend dessen Langzeitqualität auch sein mag.

Nicht allzu ernst nehmen, diese Tests (das Wort ist eigentlich falsch, es muss eher heißen: bezahlte Werbekampagnen). Wir wissen schon, was wir an unseren Reis-Öfen haben. Sollen die anderen ruhig deutsche Werkstätten unnötig subventionieren. Mir fehlt dafür das notwendige Maß an Masochismus.

Gruß - Danny

Besser kann man es nicht ausdrücken - Vielen Dank - Du sprichst mir aus der Seele!

Man sollte diese ganzen Magazine nicht mehr kaufen. Alles vollgepickt mit Werbung - aber auch alles - wenn Ihr versteht was ich meine? Kauft man eins, kann man alle anderen im Regal liegen lassen.

Tigererbse

 

Zitat:Raumangebot vorn soll schlecht sein? Das ist ja wohl der Hohn schlechthin. Hat sich der Tester wieder den Kopf beim Einsteigen gestoßen?

Der ist wahrscheinlich im Handstand eingestiegen.

Tigererbse - der sich über solche Antworten/Meinungen (von den Testern!) /Test`s nur wundert

 

Ausser AMS testet meines Wissens niemand die Leistung auf unterschiedlich griffigen Belägen (z.B. links trocken, rechts glatt).

Hier bliebt der AV nicht in der Spur.

Ich halte solche Tests für sinnvoll, denn Toyota sollte sich hier schleunigst um bessere Abstimmung von ABS/VSC kümmern.

Kurzer Bremsweg und dennoch nicht ausbrechen, das ist ein schwieriger Kompromiss. Die länge des Bremsweges ist für sich genommen sehr wichtig, aber noch lange nicht alles.

Auch aus meiner subjektiven Sicht ist die Bremsleistung des Av übrigens nur Durchschnitt.

Gruß

B.

 

Zitat: Auch aus meiner subjektiven Sicht ist die Bremsleistung des Av übrigens nur Durchschnitt.

Ebenso wie die Bremsleistung der allermeisten Autofahrer. Fast alle treten zu spät und zu zögerlich drauf, fast keiner ruft jemals die volle Bremsleistung ab. Mit kurzen Bremswegen gewinnt man vielleicht Tests; für den Alltag sind sie von vorwiegend akademischer Bedeutung.

Will damit sagen: der limitierende Faktor ist fast immer der Fahrer, nicht das Auto.

Mag sein, dass der Avensis ein Mittelklasse-Bremser ist. Er ist ja auch ein Mittelklasse-Wagen, von daher reicht mir die Bremsleistung völlig aus. Bist Du denn mit dem Avensis schonmal in Schwierigkeiten geraten, weil er zu schlecht gebremst hätte?

Gruß - Danny.

 

Zitat:Zitat: Auch aus meiner subjektiven Sicht ist die Bremsleistung des Av übrigens nur Durchschnitt.

Ebenso wie die Bremsleistung der allermeisten Autofahrer.
Fast alle treten zu spät und zu zögerlich drauf, fast keiner ruft jemals die volle Bremsleistung ab.


Stimmt. Den "Bullentritt" muss man üben.
Einen Bremsassistenten hat der AV ja nicht.
Der brächte dem Durchschnittsfahrer - so einer bin ich im besten Fall - wertvolle Meter.

Zitat:
Mag sein, dass der Avensis ein Mittelklasse-Bremser ist. Er ist ja auch ein Mittelklasse-Wagen, von daher reicht mir die Bremsleistung völlig aus. Bist Du denn mit dem Avensis schonmal in Schwierigkeiten geraten, weil er zu schlecht gebremst hätte?


Glücklicher Weise nicht.
Von dem zuvor gefahreren 5er BMW war ich allerdings eine recht brachiale Bremswirkung gewohnt. Dort hat das schon mal einen Crash verhindert.

Toyota propagiert beim AV immer wieder seine Sicherheit. Im passiven Bereich wurde auf die NCAP-Kriterien hin optimiert. Die 5 Sterne sehen zumindest mal gut aus.
Im aktiven Bereich sollte man noch etwas zulegen.
Andere Mittelklässler tun das auch (zB VW und Opel).

Gruß

B.

 

@ Boomer
Einen Bremsassistenten hat der AV ja nicht.

Also ich habe einen T22 von 2002 und selbst der hat schon
einen Bremsassistenten.
Sollte der T25 keinen mehr haben (kann ich mir nicht vorstellen)

Gruß,
Driver

 

Zitat: Stimmt. Den "Bullentritt" muss man üben.
Einen Bremsassistenten hat der AV ja nicht.
Der brächte dem Durchschnittsfahrer - so einer bin ich im besten Fall - wertvolle Meter

Das stimmt so nicht. Du solltest mal in der Serien-Ausstattungsliste schmökern, dann siehst Du, daß in jedem Avensis T25 ein Bremsassistent eingebaut ist.
Oder einfach mal, auf freier Strecke oder einem Parkplatz, eine Notbremsung probieren.

Gruß Martin

 

ups... alter Schwede, sozusagen....... das klingt ja gar nicht mal so gut.

 

Zitat:
Das stimmt so nicht. Du solltest mal in der Serien-Ausstattungsliste schmökern, dann siehst Du, daß in jedem Avensis T25 ein Bremsassistent eingebaut ist.
Oder einfach mal, auf freier Strecke oder einem Parkplatz, eine Notbremsung probieren.

Wird hier nicht evtl. das ABS-System mit dem Bremsassistenten verwechselt?

ABS=elektronisch fein geregelte Stotterbremse zum Verhindern des Blockierens der Räder. Hat unser Avensis.

Bremsassi=Elektronische Erkennung, dass der Fahrer eine Notbremsung machen möchte, aber nicht fest genug aufs Pedal drückt. Dann wird kurzfristig der komplette Bremsdruck aufgebaut, bis der Fahrer die Bremse löst. Und das hat unser Avensis meiner Meinung nicht. Wenn ja, dann würde es mich wundern, warum Mercedes und Co. das so stark bewerben und Toyota das stillschweigend einbaut.

Oder noch eine (abwegige) Möglichkeit. Du meinst den Bremskraftverstärker. Den haben nun aber mittlerweile alle Autos.

 

Da hat BMW das Auto wohl zu stark für die ams/Autobild-Tracktests optimiert. Da fahren ehemalige Rallye-Piloten mal gerne um irgendwelche Hütchen und monieren, wenn ein "zu früh eingreifendes ESP", den "Fahrspaß" mindert...

Zitat:Hier nochmal etwas zum hochgelobten Fahrwerk des 5-er BMW:http://www.netzeitung.de/autoundtechnik/364032.html

Holger