Unbestimmte Lieferzeit beim Diesel

Zitat:Zitat:Habe heute ne Mail von meinen Händler bekommen, das Toyo Lieferengpässe mit dem Diesel hat und keine genaueren Lieferzeiten nennen kann! Tolle Aussicht

Heißt das, Deine Lieferzeit (Welchen Termin hast/hattest Du?) wird "nur so in etwa" eingehalten - oder etwa , dass Toy nicht mal sagen kann, wann Dein AV überhaupt kommt?


Ich würde sagen: Vielleicht kann Toyota nicht mal sagen, ob unser Vensi überhaupt noch kommt...?!?!

TS, richte mich gedanklich nicht mehr auf Klimaanlage, sondern Heizung und Winterreifen ein...

 

Also bestellt hatte ich ende Februar und mit ca. 20 Wochen Lieferzeit gerechnet.
Da im online schauen kann wie weit meine Bestellung ist, ist mir aufgefallen das alle anderen die keinen Diesel bestellt haben und nach mir dran sind schon einen Termin stehen haben. Nur mein Diesel und noch einer haben den Eintrag Liefertermin noch nicht bekannt.

Der Händler schaut wohl auch nur in der Toyodatenbank rein - und dort ist wohl noch keine Info drin.

Zugleich wurde ich noch darauf hingewiesen, die im AGB niedergeschriebenen 2% bei Lieferverzug zu beachten!!

 

2% weniger...
Der Diesel dauert länger weil er alle Kinderkrankheiten auskuriert hat


Ich könnte mir vorstellen das eine erhöhte Nachfrage + eventuelle Fehlerbereinigung ( liegenbleiben der Diesel ) +
Überforderung der Italiener ( ich glaube von dort kommt der turbo ) zu den Lieferproblemen führt.

Im Endefekt ist das ganze ein kleines Armutszeugnis von Toyota.

Überall wird gejammert der Konsum ist so schlecht, und will man was kaufen, bekommste keine Ware

 

Na ob dann alle Kinderkrankheiten auskuriert sind, wage ich zu bezweifeln, aber ihr könnt ja hoffen...
Wenn ich da an meine defekte und von Toyota gesperrte Dieselpumpe denke....

 

@Y: Kann Dir in Deinen letzten beiden Sätzen nur uneingeschränkt zustimmen. Das habe ich ja weiter oben auch schon mal kundgetan.

Ich erwarte mir vom einem der weltweit größten Autobauer einfach, daß die sowas kurzfristig in den Griff bekommen. Die Faktoren, die zu den Schwierigkeiten geführt haben, waren in meinen Augen absehbar (AV verkauft sich gut, Diesel derzeit einfach bevorzugt, Einführung neuer Toyota-Modell mit gleichem Motor etc.) und man hätte frühzeitig darauf reagieren können.

Wenn ich mittlerweile nicht soooo arg am Vensi hängen würde (vor allem auch Dank des Forums hier), hätte ich schon längst meine Konsequenzen gezogen und wäre vom Kaufvertrag zurückgetreten (ginge ja sogar wegen der unverschämten 6%-Preiserhöhung, die ich bereits mitgemacht habe - wieviele Erhöhungen kommen wohl noch in der langen Lieferzeit??).
Ich sehe meine Autos eigentlich recht nüchtern, betrachte mich nicht als markentreu und insofern wäre es mir unter den gegebenen Umständen auch relativ wurscht, ob ich dann Mazda 6, Skoda Octavia oder wasauchimmer fahre.

TS

 

Zitat:
Ich erwarte mir vom einem der weltweit größten Autobauer einfach, daß die sowas kurzfristig in den Griff bekommen. Die Faktoren, die zu den Schwierigkeiten geführt haben, waren in meinen Augen absehbar (AV verkauft sich gut, Diesel derzeit einfach bevorzugt, Einführung neuer Toyota-Modell mit gleichem Motor etc.) und man hätte frühzeitig darauf reagieren können.

Na ja, erstens ist eine Produktionsverdopplung bestimmt nicht sooo einfach. Außerdem bleibt ja immer noch ein weiteres Problem: Am Anfang ist die Nachfrage einfach größer. Wenn ich jetzt die Kapazitäten beliebig erhöhe, bleibe ich nachher auf Überkapazitäten sitzen.
Aber ich gebe Dir Recht, dass Toyota die neue Beliebtheit ihrer Modelle unterschätzt hat. Beim Corolla Kombi sieht es auch nicht viel besser aus. Wenn man da einen kurzfristig haben möchte, kann man sich nicht mal die Farbe aussuchen. (Irgendwie muss ich gerade an die DDR denken, wieso nur???)
Zitat:
Ich sehe meine Autos eigentlich recht nüchtern, betrachte mich nicht als markentreu und insofern wäre es mir unter den gegebenen Umständen auch relativ wurscht, ob ich dann Mazda 6, Skoda Octavia oder wasauchimmer fahre.
Das ändert sich, wenn man erstmal ein wasauchimmer fährt. Musste heute bei meinem Focus 1,6 Benziner nach knapp 43500 km die Zündspule tauschen lassen. Kommt wohl öfter vor. War zum Glück noch auf Garantie... (Muss ich erwähnen, dass keiner meiner Toyotas eines solchen Wechsels bedurft hatte? Wahrscheinlich nicht...
)

Kopf hoch und weiter gewartet! Solange es 15 Wochen und keine 15 Jahre sind, wird alles gut...

MfG,
Kay

 

Zitat:Na ob dann alle Kinderkrankheiten auskuriert sind, wage ich zu bezweifeln, aber ihr könnt ja hoffen...
Wenn ich da an meine defekte und von Toyota gesperrte Dieselpumpe denke....


So, da haben wir ja den Schuldigen!!
Wegen Deiner Pumpe muß ich jetzt mit meinen alten Passat ohne Klima in den Urlaub



Mann kann natürlich viele Argumente finden für Lieferprobleme bei Toyo, ABER: Für mich als Endverbraucher ist es mir ziemlich wumpe was die Ursachen sind. Dafür sitzen dort oben gut bezahlte Manager die sowas mit einkalkulieren müssen. ich komme mir langsam doof vor immer hinter Ware hinterher zu betteln.
Ich gebe thinkstocks recht. Eigentlich sollte man fragen : Hier Geld - wer hat Auto.
Das Problem ist halt nur das mich keiner zwingt einen Toyo zu kaufen

 

Zitat:
...Kopf hoch und weiter gewartet! Solange es 15 Wochen und keine 15 Jahre sind, wird alles gut...

MfG,
Kay

Was gab es denn schon nach 15 Jahren?


Den Trabbi bekam doch erst nach 18 Jahren und die anderen noch später - oder ?

 

Ich warte und warte und warte auch noch auf meinen Diesel.

Die meisten, die auch warten, haben bestimmt einen Standardvertrag des ZDK, VDA oder VDIK unterschrieben.

Auch hier kann man bei einem unverbindlichen Liefertermin nach angemesener Fristsetzung Schadensersatz verlangen (meist auf max. 25 % des Kaufpreises begrenzt).

Ich bin schon stark am überlegen, ob man dies nicht machen sollte.

Tut mir zwar leid gegenüber meinem Händler, aber wer mich mit einer Lieferzeit von max 16 Wochen lockt, soll sich nicht wundern. Ein Liefertermin ist halt dafür da, ihn einzuhalten oder den Käufer "rechtzeitig" über eine Nichteinhaltung zu informieren. Um die 6 % Preiserhöhung habe ich mich auch schon drücken können.

Was haltet Ihr davon??? Natürlich werd ich mich erstmal drum kümmern was hier alles als Schaden anfallen kann. Vielleicht bewirkt ein leichter Druck über den Händler bei Toyota eine andere Informationspolitik!? Ohne das Forum und meine Nachfrage beim Händler würde ich wahrscheinlich heute noch denken, dass der Ave im Juni kommt...

Danke und Gruß

kosje

 

Bei mir steht unverbindlich. Allerdings bedeutet das nicht, dass man unendlich lange auf sein Fahrzeug warten muss.

Normalerweise steht in den Standardverträgen, dass man nach Ablauf des unverbindlichen Liefertermins noch 4 bis sechs Wochen Warten muss, dann dem Verkäufer eine angemessene Frist zur Lieferung (ca. 2 Wochen) setzen muss und dann Schadensersatz verlangen kann. So steht es z.B. bei mir und das ist ein Standardvertrag.

Beim verbindlichen Liefertermin braucht man dem Verkäufer nur einmal eine Frist zu setzen und dann kans losgehen.

Wie gesagt, ich muss mir das auch erstmal überlegen und außerdem, vielleicht geschieht ja auch noch ein Wunder und er kommt im August.

kosje

 

Zitat:
Normalerweise steht in den Standardverträgen, dass man nach Ablauf des unverbindlichen Liefertermins noch 4 bis sechs Wochen Warten muss, dann dem Verkäufer eine angemessene Frist zur Lieferung (ca. 2 Wochen) setzen muss und dann Schadensersatz verlangen kann. So steht es z.B. bei mir und das ist ein Standardvertrag.

Wie gesagt, ich muss mir das auch erstmal überlegen und außerdem, vielleicht geschieht ja auch noch ein Wunder und er kommt im August.

kosje

So habe ich das auch verstanden. Aber warum kommt dann nochmal ne Frist von 2 Wochen hinzu?
Eigentlich sind ja schon 6 Wochen über Termin.

Was ich nicht verstehe, was Du überlegen willst!
6 Wochen warten - Schreiben aufsetzten - Frist gewähren -
Nach ablauf der Frist wird die Summe wie im Vertrag vereinbart ( ca. 2% ) bei der Bezahlung abgezogen!!

Oder sehe ist das zu einfach?

 

@ypsilon: Ich kenne Deinen Vertrag nicht, aber in den von mir zitierten Standardverträgen heißt die Klausel bei unverbindlichen Lieferterminen wie folgt:

"Der Käufer kann sechs Wochen nach Überschreiten eines unverbindlichen Liefertermins den Käufer auffordern zu liefern. Mit dem Zugang der Aufforderung kommt der Verkäufer in Verzug. Hat der Käufer Anspruch auf Ersatz des Verzugsschadens, beschränkt sich dieser bei leichter Fahrlässigkeit des Verkäufers auf höchstens 5 % des vereinbarten Kaufpreises. Will der Käufer darüber hinaus vom Vertrag zurücktreten und/oder Schadensersatz statt der leistung verlangen, muss er dem Verkäufer nach Ablauf der 6-Wochen-Frist eine angemessene Frist zur Lieferung setzen."

Das ist wie gesagt ein Standardvertrag des ZDK (Zentralverband Deutsches Kraftfahrtzeuggewerbe, des VDA und des VDIK.

Wenn Du einen pauschalierten Ersatzanspruch in den Allgemeinen Geschäftsbedingungen Deines Verkäufers hast, so ist diese Klausel nur wirksam, wenn Dir gestattet ist auch einen höheren Schaden nachzuweisen. Ansonsten ist die gesamte Klausel unwirksam und Du kannst den vollen Schaden ersetzt verlangen

Eine angemessene Frist dürfte nach neuester Rechtsprechung in einem solchen Fall bei zwei Wochen liegen.

kosje

 

Gestern habe ich mit einem großen Händler in Dk über Diesel gesprochen. Da sagt er plötzlich, Diesel Kombi Sol ist kein Problem, er hat 3 Stück auf Lager. Aber der Preis war die absolute Frechheit...
Der hat mal pauschal für Export 10.000 DKK draufgeschlagen, sind ja schließlich in D gesucht. Meine Erklärung, das wir auch nicht alles zu jedem Preis kaufen, nahm er lächelnd zur Kenntnis.


Problem ist, wer werden die Fzg. wohl trotzdem nehmen, sind ja wirklich viele bereit den Preis auch zu zahlen wenn's schnell geht.


A.

 

Hatte heute auch ein Gespräch mit meinem Vermittler.
Es sieht wohl so aus, daß Toyota sämtliche konkreten Anfragen (teilweise wohl recht hochnäsig nach dem Motto: Wir sind doch voll ausgelastet und du willst ein Auto von mir?!) zur Lieferzeit des Diesels abblockt. Sie wollen weder Aussagen zur Lieferzeit älterer Bestellungen noch aktueller abgeben. Außerdem wollen und können sie wohl keinen Zeitpunkt nennen, ab dem sich die Lage normalisieren könnte. Traurig, traurig. Was soll man da noch sagen...

Ich bleibe am Ball...

TS

 

Zitat:Hatte heute auch ein Gespräch mit meinem Vermittler.
Es sieht wohl so aus, daß Toyota sämtliche konkreten Anfragen (teilweise wohl recht hochnäsig nach dem Motto: Wir sind doch voll ausgelastet und du willst ein Auto von mir?!) zur Lieferzeit des Diesels abblockt. Sie wollen weder Aussagen zur Lieferzeit älterer Bestellungen noch aktueller abgeben. Außerdem wollen und können sie wohl keinen Zeitpunkt nennen, ab dem sich die Lage normalisieren könnte. Traurig, traurig. Was soll man da noch sagen...

Ich bleibe am Ball...

TS

Mich würde mal interessieren ob Toyota bei den Dieselfahrzeugen wirklich nur Lieferprobleme an alle hat ( BRD / DK ) oder ob dort eine Selektierung stattfindet nach
Bestellpersonen / Land.
Nach dem Motto : Erst für die Deutschen in Deutschland und dann für die deutschen über DK.

Wenn das in etwa so läuft, währe das doch unlauterer Wettbewerb – oder ?

Hat man nicht irgendwie die Möglichkeit sich zu beschweren ( zB. Autobild )