Toyota Mirai - Brennstoffzellenauto geht in Serie

Ich krame mal den alten Thread hier hoch, bin heute durch Zufall auf diese Meldung gestoßen:
Sunfire - SUNFIRE BELIEFERT TOTAL-TANKSTELLE MIT ELEKTROLYSE-MODUL
und das ganze mit einem guten Wirkungsgrad:

genauso stell ich mir das für die Zukunft vor, die Tankstelle erzeugt ihren eigenen Kraftstoff. Könnte man ja sogar noch weiter spinnen, warum nicht in einem Garagenkomplex anbieten

 

Ok, also aus 1kw/h wird max 850w/h nutzbares Wasserstoff, in der Brennstoffzelle dann max 510W/h.
Ja sehr effizient. Damit braucht ein Wasserstoffauto im Vergleich zum E-Auto nur noch doppelte Energie.
Ja immerhin ein Fortschritt.

Edit: Ah ne, stop, das Wasserstoffgas muss ja noch verflüssigt werden unter hohem Druck, die Verluste durchs komprimieren kommen noch hinzu....

 

Naja, besser als aus 1kW Treibstoff nur 30-40% Wirkungsgrad heraus zu bekommen, abzüglich Transportaufwand Bohrstelle -> Raffinerie, Aufwand Raffiniere, Transportaufwand Rafinnerie -> Tankstelle.

Und auch der reine Elektroantrieb hat nur eine Effizienz von ~65-80%, da ist der reine Wirkungsgrad des E-Motors, der Wirkungsgrad des Inverters (Akku zu Inverter), ein (wenn auch minimaler) Ladungsverlust durch innere Entladung, Wirkungsgrad des Inverters beim Aufladen.

 

Wasserstoffspeicherung – Wikipedia

12% trotzdem

also wird aus den 510W/h nur noch 449w/h, und das im besten fall.

@Olav, die Verbrauchsangaben von den E-Fahrzeugen sind aber schon inkl. Verluste im Schnitt liegen die wohl so 15-20kW/h. d.h. bei ner Effizienz von 0.45 bei nem Brennstoffzellen Fahrzeug, bin ich immer noch bei 33-44 kW/h. Zudem ist der Wasserstoff Preis ja aktuell "gedeckelt" das wird sich sicher ändern. Dann kannst du dir Vorstellen was das in Zukunft kostet... Wasser, Strom, Steuern... da wird das definitiv einiges teurer als der Klimaschädliche Sprit. Zudem sind die Brennstoffzellen inkl. Tanks und akkus jetzt auch nicht günstiger als rein größere Akkus...

Hier auch noch eine recht gute Abhandlung:
https://leibniz-institut.de/archiv/bossel_16_12_10.pdf

Da biste ja mit nem Druckluft-Motor günstiger unterwegs *duckundweg*

 

Das Problem ist aber, ein E-Auto macht nun mal nicht für jeden Sinn, zumal halt die Ladeinfrastruktur auch nicht existent ist Wenn ich jetzt die Wahl hätte, zwischen einem Wasserstoffauto, was evtl an 10% der Tankstellen tanken könnte und einem E-Auto, was ich dank fehlender Ladeinfrastruktur hier am Haus nicht laden könnte, ich wüsste, was ich mir kaufe. Das ist eben das Problem, das reine E-fahrzeug wird nicht die alleinige Zukunft sein, man muss auch den Blick nach links und rechts richten um evtl andere sinnvolle Optionen nicht zu vernachlässigen. Und Wasserstoff ist definitiv eine gute Option, zu 100% besser als Öl-basierend

 

Schonklar, ich sage aber Wasserstoff ist nicht das richtige. Blick hin oder her.
Lies dir mal die oben verlinkte PDF durch.

Bist du dir da ganz sicher? Was ist denn wenn der Wasserstoff Preis dann plötzlich bei 20€ je kg liegt? Nimmst du dann immernoch die ineffiziente Methode?

Und da kann man jetzt sagen was man will, der Preis spielt schon eine große Rolle.

 

habt ihr die PDF gelesen? Gibt ja noch weitere Probleme. Auch das zur Elektrolyse notwendige Wasser ist nicht ohne. Sollte ja nicht zu dreckig sein. Für 1kg Wasserstoff sind 9Liter Wasser nötig...
Also Dicke Stromkabel und Dicke Wasserleitungen. .

Und das beste sind dann die, die schreien, das das Laden unser Netz nicht schafft, aber dann nach Wasserstoff Autos schreien

Wäre es so simpel, wäre Wasserstoff schon flächendeckend da. Wäre ja auch für Heizung nutzbar usw.
Aber scheinbar ist die Herstellung eben nicht so ohne/kostendeckend/gewinnbringend.