T27 Facelift 2016

Naja, nimmst Du den überteuerten Prius Plugin. Einzig das mit dem mehr Druck auf dem E-Motor ist wohl wahr. Warum muss man den durch den Wandler denn ausbremsen, hab ich nie verstanden. Man hat einen kraftvollen Motor M2, der aus dem Akku aber nur die Hälfte der Power bekommt.

 

...weil der Akku des Prius, Auris, Yaris etc. nur 27 kW kurzzeitig liefern kann.... Der E-Motor kann 60kW und der Generator liefert 33kW.
Es gibt auch Situationen, wo der Verbrenner antreibt und dennoch/zusätzlich über den Generator den E-Motor speist.
Bei Vollgas/Kick-Down und vollem Akku hat dann der E-Motor seine (fast)volle Leistung über den Akku und vom Generator gelieferte....
Das System ist schon ausgeklügelt...
Heute wären leistungsstärkere, vorallem (bei gleicher Kapazität zum NiMh) leichtere Lithium-Akkus von Vorteil...
Dann lieber einen etwas "sportlicheren" (von mir aus auch Turbo) Benziner. (mind. 2.0 Liter)

 

Naja, so nicht richtig. Der Wandler zwischen dem Akku und dem M2 ist auf 27kW begrenzt.

Wie auch immer, mehr elektrische Power wäre super, wird wohl aber nicht kommen, ist ja auch im Lexus nicht drin

 

...dann lies mal den Abschnitt Akkus im Wiki....

Die Spannung des Ni-MH-Akku-Packs beträgt 201,6 Volt. Er verfügt über eine maximale Abgabeleistung von 27 kW (dritte Generation), was zugleich auch die maximal für die Elektromotoren verfügbare Leistung ist, mit der der Verbrennungsmotor unterstützt werden kann.[5] Zum Vergleich: Die Spannung eines konventionellen PKW-Starter-Akkus beträgt 12 Volt, seine Maximalleistung ca. 2 kW.

Hybrid Synergy Drive – Wikipedia

...nur der Boost Converter (zwischen Akku und Converter für M2) hat 27kW. Der Converter für M2 kann 60kW.

Google Bilder

 

sag ich doch, damit ist der Boost-Generator die limitierende Komponente, der Akku könnte sicherlich mehr. Hatte ich nur den falschen Namen

Das der M2 mit bis zu 60kW aus Akku und M1 zusammen versorgt werden kann, das ist bekannt gewesen

 

....jein. Der Akku ist hier im Moment das schwächste Glied. Aber auch das Konzept des HSD von Toyota lässt das gar nicht anders zu.
Durch das PSD (Planetengetriebe) funktioniert das ganze nur, wenn die 3 Aggregate (ICE--Verbrenner, MG1 und MG2) mit unterschiedlichen Drehzahlen (sowie Laufrichtungen) betrieben werden.
Das heisst also das der Generator (MG1) laufen muß, wenn mit Vollgas (Verbrenner+MG2) beschleunigt wird. Dann kann man diese Energie eben zum Speisen von MG2 nutzen oder aber für Klima-Kompressor oder 12V DC/DC Wandler.
Also kann der Boost Converter auch nur mit 27kW (Kapazität/Leistung des Akku) konzipiert werden.... Dieser dient ja eh nur dazu, um mit der höheren Spannung (von 201V auf ca. 600V) den Strom zu verringern und damit die Bauteile der Konverter zu verkleinern und wiederum Gewicht zu sparen....

 

@Focki: oder du nimmst Dir einen Standard/Auris, der ist in der Stadt mit unter 4l angegeben und hast gerade beim Auris noch den Bonus eines Kombi's und VIEL Geld gespart. Ne, für die Reichweite ist der einfach zu Teuer, zumal der auch nur bis 50km/h schnell mit Strom fährt, und das ganze halt dann mit 27kW Maximalleistung bei reinem Stromverbrauch.

 

Auch hier ein jein: Wenn Du rein elektrisch fährst, ist M1 und der Verbrenner ruhig, erst wenn Du mehr Energie benötigst, dann springt der Verbrenner und M1 an. Also Theoretisch könnte man mit mehr Leistung aus dem Akku (und einem größeren Akku) auch nur mit dem M2 ganz gut vorwärts kommen, auch wenn man dann nicht sehr sportlich unterwegs sein dürfte.
Es gehört nach meiner Überzeugung da einfach mehr Akku in das Auto, so das ich den M2 auch richtig mit den kompletten 60kW nutzen kann, ohne das M2 und der verbrenner aktiv sein müssen. Technisch wäre das wohl machbar

Nachtrag: Durch mehr reine elektrische Energie für den M2 würde sich dann wohl auch die Systemleistung erhöhen, da dann nahezu di 99PS vom Verbrenner UND die 60kW von M2 zur Verfügung stehen würden, wäre man also grob geschätzt irgendwo bei 150-170PS als Systemleistung

 

...das stimmt schon. Ist aber auch wieder nur bis etwa knapp über 70 Km/h möglich, wegen der max. Drehzahl des M2.
Der M1 (vermutlich weil kleiner) kann eine höhere Drehzahl ab. Übrigens wird der ICE (Verbrenner) durch den M1 (eigentlich Generator) gestartet, auch im Stand.
Ich denke, Toyota hat da aus Kosten- und Spritspargründen (u.a. auch Gewicht und Größe des Akkus) das optimale herausgeholt. Und außerdem ist der ja auch für den Stadtzyklus entwickelt/optimiert.
Ja, ein HSD-System vom Lexus IS (oder Camry) wäre im Avensis nice....

 

Dreht es sich hier immer noch um den T27 Facelift 2016?

 

Nö, wie immer nicht, sondern um den Facelift 2015

 

Also im normalen Auris HSD rein elektrisch auf 45 zu kommen... das ist in der Stadt kaum möglich da wirst du definitiv zu einem Verkehrshinderniss. Die Leistung reicht einfach nicht wirklich fur normales Beschleunigen.
Ich finde es extrem schade das der Hybrid Pionier nix gegen z.b. GTE zu bieten hat. Naja. Vielleicht ist Hybrid für Toyota schon wieder out und es wird jetzt mehr auf Wasserstoff entwickelt. ..

 

Gibt es nun ein Facelift oder nicht und wenn ja, was wird verändert?

 

Es wird im Sommer diesen Jahres ein Facelift für den Avensis geben. Leider existieren noch keine Fotos und auch die Meldung an die AH war durch Formulierungen wie: "veränderte Karosserie", "überarbeiteter hochwertigerer Innenraum" und "verbrauchsoptimierte Motoren". Sehr schwammig gehalten.

Grèédz

Matze

 

Moin zusammen,

soll in Genf vorgestellt werden.

Gruß Klaus

 

Hab von meinem Bruder gerade nen Zeitungsausschnitt via Whatsapp bekommen. Scheint sich um die Autobild zu handeln.

Demnach kommt der Avensis mit ner veränderten Front (hat was von Hyundai i40). Die restliche Karosserie bleibt ziemlich identisch. Die Diesel werden sparsamer und nur noch BMW-Diesel mit max. 140PS sein, also kein D-Cat mehr. Dafür wird es eventuell gleich zwei Hybrid-Versionen geben. Einmal den 140PS aus dem Prius und den 220PS aus dem IS . Mit den Hybrid wird jedoch erst gegen Ende des Jahres gerechnet.

Grèédz

Matze

 

Lass mich raten der Hybrid mit 220PS kostet dann unter 40.000€ also 39.999€... und weil er so schlecht verkauft wird kommt er 2016 schon wieder weg vom Markt...

140PS Diesel... naja... dürfen sie wohl den 184PS nicht verwenden... damit auch die 8-Gang Automatik nicht...

 

Warum denn gleich so negativ?

Der IS 300h kostet ab 36.700€ und kann mit den Ausstattungspaketen schon mal locker auf über 46.000€ getrieben werden. Nun liegt Toyota in der Verarbeitung schon mal hinter ihrer Nobelmarke. Daher rechne ich für den Avensis 300h mit wenig Ausstattung und nem Kombiaufschlag von gut 1.000€ mit nem Startpreis um den aktuellen D-Cat, also um die 36.000€. Mit allen Extras sind die 40.000€ wahrscheinlich schon drin. Allerdings wird der von Toyota gewünschte Preis doch eh nicht gezahlt und mit Rabatten, die nicht mal große Verhandlungen erfordern, wird er sicher ab knapp über 30.000€ zu haben sein, sofern er denn kommt.

Bei den BMW-Dieseln war doch eh nur eine sehr begrenzte Auswahl vorgesehen. Wenn ich mich recht entsinne bezog es sich auch lediglich die Motoren und nicht auf Getriebe und Co. Daher müsste Toyota da eigenständig nochmals tätig werden.

Ich hoffe nur, dass Toyota Deutschland nicht den Fehler macht und "nur" den kleinen Hybrid und die "kleineren" Diesel anbietet.

Grèédz

Matze