T25FL Kauf. Entscheidung richtig ?

Du musst dir die Struktur dieses Autofourms vor Augen führen. Derzeit haben wir rund 6.000 angemeldete User.
Davon haben ca. 4300 noch nie einen Beitrag geschrieben. Darin steckt ein ungeheures Potential von zufriedenen T25-Fahrern.

Es liegt nunmal in der Natur der Sache, dass User eher ihre Probleme mit dem Wagen posten, als regelmäßig nur eine Meldung zu schreiben "Ich bin zufrieden mit meinem T25". Das wäre auf die Dauer langweilig.

Außerdem musst du dir vor Augen halten, dass du einen Benziner gekauft hast. Die Benziner sind erfahrungsgemäß mit weniger Problemen behaftet als die Dieselfahrzeuge.

Schau dir mal den Bereich http://www.avensis-forum.de/board.php?boardid=9 genauer an und stöbere mal ein wenig. Dann ändert sich dein Bild evtl.

Das Thema Xenon ist zugegebenermaßen allerdings ein übergreifendes Problemthema.

Guido

P.S.
@saruman34,

Das ist Quatsch und das weist du auch. Da hast du deinen Deckelklopfer.

 

Die Frage kann so nicht beantwortet werden.

Ob man mit dem Av glücklich wird, hängt sehr davon ab, was man von ihm erwartet.

Wenn du Sicherheit erwartest, bist du beim Av schon mal richtig. Er ist da immer noch voll auf der Höhe und gilt als sehr sicheres Auto, in jeder Hinsicht.

Wenn du wenig Reparaturen willst, dann bist du ebenfalls richtig. Guckst du.
Zwar hat es hier einige enttäuschte User, die tatsächlich Übles erlebt haben mit dem T25. Aber das findest du in jedem Forum. Dann gibt es hier tatsächlich viele, die einfach sehr hohe Ansprüche haben und meiner Meinung nach etwas gar gerne meckern. Das Forum hier wird nicht unpassend auch "Meckerecke" genannt.

Immerhin hast du die zuverlässigste aller (sehr) zuverlässigen Motorisierungen gewählt. Ankommen wirst du also eigentlich immer. Wie sehr du dich über Klappergeräusche, mässiges Licht, eine zu schwere GPRA, einen unsäglichen Regensensor oder über einen unzuverlässigen BC ärgerst, hängt dann von dir ab. Aber deswegen ist ein Auto nicht automatisch ein schlechtes Auto.

 

Hallo,

ich fahre meinen AV über 5 Jahre, habe ihn neu gekauft, derzeit hat er ca. 130.000 km und bis auf eine Reparatur (Abgrasrücklaufleitung gebrochen - Materialfehler) hatte ich bisher keinerlei Probleme.

Der AV ist ein schickes, zuverlässiges uns sehr sicheres Auto.
3 Dinge in Einem - was willst Du mehr?1

Gruß,
Thomas

 

Entschuldige, vielleicht fehlt mir derzeit die Marktübersicht, aber: Du kaufst Dir ernsthaft einen alten T25 für 18.000,- €? Ist Dir bekannt, daß die Neuauflage des Avensis (T27) als gebraucht bereits für gleiches Geld in der mittleren Ausstattungsvariante zu haben ist?

Ich würde Dir allein schon aufgrund des Alters Deines Wunsch-Avensis vom Kauf abraten. Nenne uns doch bitte die Ausstattungsvariante (Executive?) und km-Stand sowie Baujahr, damit wir besser einschätzen können. 18.000,- € sind nach meiner Auffassung zu viel für einen T25 FL, selbst bei tadellosem Zustand mit geringster Laufleistung. Ich würde, soll es ein Avensis sein, zum neuen greifen.

Rechtlich handelt es sich bei einem Preis (im Internet, am Warenregal, in einem Prospekt) um eine Anpreisung. Sie bzw. der Preis ist nicht bindend; entscheidend ist die Aussage des Verkäufers und die schriftliche Fixierung in einem Kaufvertrag.

Vielleicht noch etwas zu Deinem ersten Beitrag: Der T25 ist sicherlich kein schlechtes Auto, aber ein Auto mit Macken, die Toyota-Fahrern bisher unbekannt waren. Der T25 ist, und da gibt es wenig Diskussionsbedarf, der schlechteste aller von Toyota Deutschland in den letzten 20 Jahren angebotene Mittelklassewagen. Und dennoch ist er in seiner Preisklasse besser als andere Kfz anderer Marken.

• Der T25 gilt - je nach Baujahr - als ein lautes Auto. Sporadisch bis chronisch klappert, knarzt und quietscht der Innenraum. Die Verarbeitungsqualität des Interieurs ist bei bestimmten Teilen mangelhaft. Willst Du ein ruhiges Auto, dürfte der T25 keine gute Wahl darstellen.
• Problem Anlasser: Er zeigte sich beim T25 durch die Produktionsjahre hindurch als unzureichend und von einfachster Qualität. Auch hier: Keine generelle Aussage, Baujahr und Motorisierung sind ausschlaggebend.

Wenn Deine Ansprüche für einen Wagen dieser Art hoch bis sehr hoch sind, dann wird Dir der T25 keine große Freude bereiten. Die guten, qualitativ hochwertigen Zeiten sind bei Toyota vorbei, Quantität war in den letzten Jahren der Maßstab. Möglich, daß dies beim T27 wieder anders ist / wird.

 

Mit Verlaub, die Qualität eines Autos ist innerhalb vier Wochen kaum einschätzbar, keinesfalls belegbar. Warte ab, was noch kommt. Ich wünsche Dir einen mangelfreien T25 bis 2020, befürchte aber Mängel abseits der Verbrauchsmaterialien weit zuvor.

 

Über so viel Oberflächlichkeit kann ich nur den Kopf schütteln.
Aber ich glaube nicht, dass es sich lohnt, hier alles nochmals richtig zu stellen.

 

Ich kann Dir keine eindeutige Kaufempfehlung geben, lediglich meine Erfahrungen mit dem T25 schildern. Du kaufst mit dem T25 keinen Murks, allerdings auch nicht jene Herrlichkeit, für die Toyota Jahrzehnte stand. Die Qualität hinkte dem Anspruch des Hauses Toyota nach, insbesondere auch beim T25, ohne allerdings das Minimum seiner Klasse zu unterschreiten. Die ersten Baujahre gelten in drei, vier Dingen als, sagen wir, "anfällig".

Hört sich frisch an, ist es aber nicht: Baujahr 2007 bedeutet, daß der Wagen bereits ins 4. Lebensjahr geht. Von diesen vier Jahren stand der Wagen die meiste Zeit nutzlos herum. Warum?
Executive ist toll, ich habe selbst einen (Bauj. Ende 04, auch Leder). Denke aber, wenn Du die Ledersitze elektrisch verstellst, an die Qualitäten unter der Motorhaube und die Verarbeitungsqualität im Innenraum.

Bedeutet, daß Deine Vollgarantie praktisch bereits ausgelaufen ist. Ob in drei bis vier Monaten jene Mängel Dir bekannt werden, die aufgrund der langjährigen Standzeit beseitigt werden müssen, bleibt fraglich. Die Anschlußgarantie (Toyota Gebrauchwagengarantie) deckt lediglich grobe Mängel ab, keinesfalls jedes Wehwehchen - auch wenn dieses noch so berechtigt ist. Zudem sind bei der Anschlußgarantie stets Zuzahlungen nötig, die, je nach defektem Bauteil, schnell auch gut gefüllte Kassen leeren können. Wichtig sind hier Vertrauen in den Händler und Einsicht in dessen Kulanzleistungen.

Das macht der Avensis immer.

Nee, wäre mir zu teuer. Wenig Geld mehr und ein fabrikfrischer T27 mit drei- bis fünfjähriger Vollgarantie ist machbar. Bedenke auch den rasanten Wertverlust eines T25.

War nicht meine Absicht, keinesfalls möchte ich Dir die Freude nehmen. Wie gesagt: Schlecht im Sinne eines Autos, das Dich nicht zuverlässig zum Ziel bringt, ist der T25 nicht. Die Details entscheiden, jene Kleinigkeiten, die Qualität letztlich ausmachen und bestätigen. Hier gab es von der Kundschaft Kritik, nicht im Rahmen der Alltagstauglichkeit.
Ob ab FL sich viel änderte - ich bin eher skeptisch. Hier können vielleicht andere Mitglieder mit ihren FL-Erfahrungen helfen.

Noch kurz ein Ausschnitt aus meiner T25-Mängelliste, gerne durch Rechnungen belegbar:

• klapperndes Seitenfenster (Fahrerseite)
• knarzende und quietschende Gepäckraumablage (T25-Klassiker beim Kombi)
• quietschender Fahrersitz ab 40.000 km
• Verschlissene Glühkerzen bei 50.000 km
• T25 wurde abgeschleppt: Anlasser bei 75.000 km defekt
• Xenon-Gasentladungslampen mit bescheidener Lichtausbeute ab 60.000 km

 

Denke auch dran das ein Forum meistens ein Sammelpunkt von Leuten ist die Probleme haben, also eine nicht wirklich Repräsentative Gruppe darstellen. Darauf wurde ja auch schon in deinem Vorstellungs Fred hingewissen.
Wie Götz auch geschrieben hat ist eine gute Werkstatt schon die halbe Miete (wenn nicht mehr).
Ansonsten finde ich den T25 VFL ein sehr gutes Auto. Meiner gebrauchter BJ 6/6 hat mich ohne Probleme seit Mai bereits 30000 KM ohne irgendeine Auffälligkeit begleitet...

Ich wünsche dir viel Freude und km mit deinem und allzeit eine verformungsfreie Fahrt

 

Also ich bin hier im Forum schon sehr lange dabei.
Ich habe etliche Beiträge pro/contra AV gelesen.

Natürlich kann man - wie bei jedem anderen Auto auch - Pech haben.
Aus meiner eigenen Erfahrung und jener hier im Forum ist der AV ein
Auto welches im Durchschnitt sehr wenig Probleme hat.
Die Probleme, wenn man nicht gerade ein Montags-Auto erwischt hat
beziehen sich oft nur auf die ersten 1-2 Baujahre.
(Innenraum/GPRA knarzt, Scheinwerfer feucht etc.)
Dinge die sicherlich nerven, aber in der Regel abstellbar sind.

Ebenso muss man Toyota auch etwas verstehen, vor dem T25 hatten sie Autos, welche ohne großen Schnickschnack ausgestatten waren.

Als der T25 damals rauskam war er vielen Mitbewerbern überlegen. (Garantie, Innenraumqualität, Sicherheit, Knieairbag, Regensensor, ankl. Spiegel, Xenon, abl. Spiegel etc.) Dinge die ein Toyota zuvor nie hatte.
Mit diesen enormen Firlefanz war Toyota offensichtlich etwas überfordert.

Natürlich sollte man vor Markeinführung die Probleme abgestellt haben,
aber wir wissen alle - bisher ist das noch keinem Hersteller gelungen.
(z.B. VW bekommt schon seit zig Jahren seinen Softlackproblem nicht in Griff.)

Mein AV ist ein Pre-FL und hat keines der hier je geschilderten Probleme gehabt.

Gruß,
Thomas

 

Hallo Marlo,

ich finde die 18000 für das Auto zu viel.

Wie ist der SLK, macht bestimmt viel Spass ? Rosten die immer noch ?

Gruss