Motorbremse

Mir ist auch schon aufgefallen, dass bei meinem 2.0 Benziner - natürlich besonders in den hohen Gängen - kaum eine Motorbremswirkung vorhanden ist. Ich finde das aber gut, da somit der Rollwiderstand insgesamt, d.h. Reifen + Motor (Leichtlauföl?) offensichtlich sehr klein ist.
Wenn man in diesem Zusammenhang die Schubabschaltung vorausschauend einsetzt, lässt sich damit sicher merklich Sprit sparen. Ich gehe jetzt z.B. vor Erreichen des Ortsschilds schon früher vom Gas als mit dem Vorgängerfahrzeug und bin am Ortseingang trotzdem noch schneller als früher!
Das mit dem Bremsen sehe ich nicht so kritisch, es ist ohnehin besser, wenn die Bremsen nicht zu wenig benutzt werden, da sie ansonsten zum Rostansatz neigen.
Erwin

 

Auch ich habe dieses Verhalten bemerkt, es aber zuerst auf die Automatik geschoben.

Beim Ausrollen war ich am Anfang fast immer zu schnell dran.

 

Als Dieselfahrer muss ich sagen ist die Motorbremse ganz gut, sollte nur nicht vergessen beim Ausrollen immer mit runter zu schalten sonst machts schnell *ruckelruckelaus*

Also Diesel kaufen und Motorbremse nutzen

 

Zitat:
Als Dieselfahrer muss ich sagen ist die Motorbremse ganz gut, sollte nur nicht vergessen beim Ausrollen immer mit runter zu schalten sonst machts schnell *ruckelruckelaus*

Also Diesel kaufen und Motorbremse nutzen
Ich seh's wie schon gesagt genau andersrum. Wenn die Motorbremse so gering ist, kann ich bei knapp über 100kmh 500m vor dem Ortsanfang vom Gas gehen und habe am Ortsschild dann fast immer noch 90 kmh drauf. Für diese 500m ist der Spritverbrauch dann gleich 0. Bei etwas vorausschauender Fahrweise (d.h. rechtzeitigem Gaswegnehmen) sind dann sicher einige Prozent Spritersparnis drin, ohne spürbar langsamer zu sein. Die Kiste läuft in der Schubabschaltung wirklich extrem leichtgängig dahin.
Der Diesel hat dagegen aufgrund seiner höheren Verdichtung naturgemäß eine stärkere Motorbremswirkung. Dies kann natürlich unter gewissen anderen Fahrbedingungen (z.B. auf Bergstrecken) von Vorteil sein, allerdings nur in etwas steilerem Gelände, wo man mit dem Benziner schon in den 2. oder sogar den 1. Gang zurückschalten müsste. Aber das dürfte eher die Ausnahme sein.
Erwin

 

Zitat:
Auch ich habe dieses Verhalten bemerkt, es aber zuerst auf die Automatik geschoben.

Beim Ausrollen war ich am Anfang fast immer zu schnell dran.

Bei der Automatik ist auch in der D-Stellung (Aufgepaßt Leute- neue Stellung ) keine Bremswirkung zu erkennen, da das Getriebe in den 4 bzw 5. Gang schaltet.
Bremswirkung erziele ich nur, wenn ich in die sequentielle Schaltgasse gehe und runterschalte. Da wir hier doch ein paar Hügel haben, ist das schon sinnvoll; ja wenn das elende Piepen bei Überschreiten der Schaltgeschwindigkeit nicht immer wäre.
Gedanken zur mangelnden Motorbremse: Es könnte die Nockenwellenverstellung sein, die i Schubbetrieb die Verdichtung vermindert durch veränderte Steuerzeiten (VVTI).
Gruß Reinhart

 

Grundsatzlich hat ein Diesel gegenüber einem Benziner einen höheren Bremsmoment. er muß wesentlich höher verdichten.
Wenn man mal von unterschiedlichen Ventilüberschenidungszeiten und anderem techn. Gedingeskirchen absieht, ist das so. Ein Benziner läuft leichter.

Auf der anderen Seite laufen auch heute schon Diesel sehr verlustarm - im Verhältniss zu früher.
Reibungswerte werden verbessert, Leichtlauföle verwendet usw usw.

Bin ich nichtr ein Klugscheißer?

 

Zitat:Auch ich habe dieses Verhalten bemerkt, es aber zuerst auf die Automatik geschoben.



Ein Trost für uns Automatikfahrer, auch alle anderen brauchen vorzeitig neue Bremmsbeläge. Sehr gut durchdacht von Toy, und ungeeignet für Bergvölker.

 

Zitat:Zitat:Auch ich habe dieses Verhalten bemerkt, es aber zuerst auf die Automatik geschoben.



Ein Trost für uns Automatikfahrer, auch alle anderen brauchen vorzeitig neue Bremmsbeläge. Sehr gut durchdacht von Toy, und ungeeignet für Bergvölker.
Das sehe ich wie bereits gesagt anders: Man wird damit gezwungen, ein gewisses Mindestmaß zu bremsen. Das führt wiederum dazu, dass die Scheiben nicht zu schnell Rost ansetzen. Ich habe einige Bekannte, die vorzeitig neue Scheiben brauchten, weil sie infolge des intensiven Einsatzes der Motorbremse schlicht zu wenig auf der Bremse standen. Was hilft mir eine verbleibende Belagstärke von 8mm, wenn die Scheibe fertig ist?
Dem Problem in Gebirgsregionen kann ich allerdings zustimmen.
Erwin

 

Entschuldige Erwin,
das mit dem Rost halte ich für absoluten Quatsch. Weißt du wie schnell der Rost nur beim einmaligen Bremmsen runter ist. Schau dir deine Beläge bei Regenwetter bevor du losfährst an, beim übernächsten halt an einer Straßenkreuzung wirst du sehen wie blank sie werden. Hier wirken ungeahnte Kräfte.
Wenn ich natürlich mein Auto Monate dahinrosten lasse - da nicht gefahren wird, oder was weiß ich für mangelhaften Schrott als Bremmsscheibe fahre, mag es anders aussehen.

 

Zitat:Das sehe ich auch so wie gerd01! Hatte im Vectra 6,5 Jahre und 122000 km die ersten Bremsbelege (und Scheiben) drin und habe die Motorbremse viel genutzt!! Da waren die Bremsscheiben kein bißchen verrostet!
Möglich ist das nur (wie gerd01 auch schon bemerkte), wenn der Wagen über Monate nicht genutzt wird, ansonsten halte ich das für ausgeschlossen!

Prog


Dem muß ich leider aus eigener Erfahrung wiedersprechen.
Bei meinem Corolla E11 sind die Bremsscheiben trotz täglicher Fahrt (oft Stadt, also viel Bremsen) und Benziner weggerostet. (Mußten innerhalb 70.000km deshalb zweimal erneuert werden)


bye, ylf

 

Da muss ich mich nochmal zu Wort melden:
Die Fälle, bei denen zu wenig Bremsen schön langsam den Rostrand bei den Scheiben mit sich brachten, sind nicht aus der Luft gegriffen. Mich selbst hätte es bei meinem aktuellen Corolla G6 beinahe auch erwischt. Auf der 30000er Inspektions-Rechnung nach 2 Jahren fand ich folgende Posten:
Beide Bremsscheiben vorne abgedreht - starker Rostansatz an der Innenseite, Bremsklötze abgezogen.
Bei Abholung des Fahrzeuges wurde das Problem angesprochen und ich wurde gebeten, etwas mehr (bzw. stärker) zu bremsen, um das Problem nicht wieder zu bekommen.
Nun was soll ich sagen: Nach Beherzigung dieser Empfehlung gab es bis heute (5 Jahre, 70000km) keine Probleme mehr.
Auch meinen Bekannten, die das Rostproblem hatten wurde geraten, mehr zu bremsen.
Wenn man bei vorausschauender Fahrweise an jede Kreuzung mittels Motorbremse langsam hinrollt und nur noch die minimale "Stillstandsbremsung" hinlegen muss, ist das offensichtlich zu wenig. Wenn sich nach einiger Zeit der Rostrand schon gebildet hat, kann man anschließend einen heißen Reifen wie Schumi fahren und bringt diesen trotzdem nicht mehr weg.
Erwin

 

Ich bin z.B. dazu übergegangen, beim Zurollen auf eine rote Ampel erst kurz zuvor, dafür natürlich deutlich stärker zu bremsen. Ob ich die bereits vorhandene aber überschüssige Energie gleichmäßig langsam abbaue oder wie o.g. etwas abrupt, ist auf jeden Fall verbrauchsneutral. Mit der geringen Motorbremse beim AV ergibt sich das eigentlich automatisch, man kann oft gar nicht früh genug vom Gas gehen, um die Geschwindigkeit alleine mit der Motorbremse abzubauen.
Unsinnig wäre es jedenfalls, wenn die für die stärkeren Bremsvorgänge benötigte Energie eigens dafür aufgebaut werden würde.
Erwin