Lexus

Na wenn die Lexusbremsen so sind möchte ich nicht erfahren wie die beim Avensis sind.

Mir ist auch schon öfters aufgefallen (wurde von jemand anderem hier im Forum entdeckt) dass wenn man kurz hintereinander bremst lässt ab dem fünften Betätigen des Bremspedals die Bremswirkung stark nach und die Bremse wird hart (gibts auch ein Thread dafür). Das ist auch nicht praxisrelevant aber dennoch ärgerlich dass die Toyotaner das nicht gescheit hinkriegen. Also deutsche Autos hin oder her aber beim Thema Bremsen sind die top.

Selbst die Aussage eines Autoherstellers "nicht praxisrelevant" finde ich ein Armutszeugniss. Das Thema gabs schon beim Partikelfilter wo die deutschen Hersteller behaupteten dass er bei Toyota nicht funktioniert. Da hat Toyota gesagt dass der Motor wahscheinlich mit Dauervollgas gefahren ist und sich nicht regenerieren konnte.

Da hat dann Mercedes mit 3 E320 CDIs ein Dauertest von 30 Tage mit Vollgas 235 km/h Durchschnittsgeschwingigkeit über 100000 Meilen geschafft ohne Probleme. Und der Partikelfilter war auch noch dran. Die Autos wurden von der FIA vom der Serie ausgewählt also keine besonderen Umbauten.

Gruss
Adi

 

Zitat: Das Thema gabs schon beim Partikelfilter wo die deutschen Hersteller behaupteten dass er bei Toyota nicht funktioniert. Da hat Toyota gesagt dass der Motor wahscheinlich mit Dauervollgas gefahren ist und sich nicht regenerieren konnte.

Das stimmt so glaub ich nicht ganz: Nicht der Motor, sondern der Speicherkat ist womöglich durch permanentes Dauervollgas (bewusste Fehlbedienung im Labor) verstopft. Das meinstest Du bestimmt auch. Selbst bei 230 km/h muss man nach spätestens 20 Minuten mal für ein paar Sekunden vom Gas gehen - das würde bereits genügen, um den Filter freizubrennen. Wenn man das im Labor gewaltsam unterdrückt, bekommt man natürlich schnell die gewünschte weiße Fahne vom Konkurrenzsystem. Nun ja, was heißt Konkurrenz - außer Toyota/Lexus hat ja noch niemand so einen sauberen Diesel.

Die erwähnten E 320 CDIs sind geradezu Dreckschleudern verglichen mit dem 2.2 D-Cat. Der hat ja den DeNox-Kat, den hat sonst (noch) keiner. Die Daimlers schaffen allesamt "nur" Euro 4 (wenn überhaupt), weil sie noch nicht diese ausgeklügelte Abgasreinigung wie der D-Cat haben.

Zum Thema "nicht praxisrelevant" bei den Lexus-Bremsen gebe ich Dir Recht. Eine ziemlich blöde und ungeschickte Reaktion von Toyota. So fühlt man sich als Lexus-Kunde jedenfalls nicht ernst genommen. Sie könnten doch auch sagen: Okay, wir kümmern uns drum, wir haben verstanden, dass da was im Argen liegt. Die Bremse wird geändert und allen GS-kunden kostenlos eingebaut - irgendsowas in der Art, aber bitte nicht "das hat in der Praxis keine Bedeutung".

Wahrscheinlich werden sie still und heimlich was tun, ohne den Fehler einzugestehen.....

Gruß - Danny

 

Ich schätze Lexus meint, wenn man schon im Premium-Markt
verkaufen will, muss man auch diese gewisse Arroganz eines Premium Anbieters an den Tag legen.



Noch mal zu den Bremsen,

Es wäre ja mal interessant zu wissen, wie denn eigentlich der
normale Bremsweg,
(praxisnah, mit kalten Bremsen von 100km/h auf 0 km/h) eines Lexus GS 430 im Vergleich zu anderen Fahrzeugen dieses Segments ist.

Was ist wenn der Lexus da sehr gut abschneiden würde?




anemonis

 

Zitat: Es wäre ja mal interessant zu wissen, wie denn eigentlich der
normale Bremsweg,
(praxisnah, mit kalten Bremsen von 100km/h auf 0 km/h) eines Lexus GS 430 im Vergleich zu anderen Fahrzeugen dieses Segments ist.

Ja, stimmt, weiß den einer? Hat den jemand parat?

 

38,6

http://auto-motor-und-sport.de/d/14144

 

Zitat:38,6

http://auto-motor-und-sport.de/d/14144


Der Test ist 4,5 Jahre alt, kann mir nicht vorstellen daß es sich um das aktuelle Modell handelt.
Gruß Martin

 

Danke an Adi

Ja, genau so habe ich mir das vorgestellt mit dem Bremsweg


Übrigens, der ganze Testbericht ist wieder ein Beispiel dafür
wie AMS arbeitet.

Kleiner Auszug:
"Mercedes E 430: Der starke, kultivierte Motor, die perfekte Getriebeautomatik, das komfortabel abgestimmte Fahrwerk und die qualitativ hochwertige Karosserie ergänzen sich zu einem überzeugenden Ganzen. In dieser Klasse gibt es nichts Besseres."


Ja klar, es sei denn der Benz steht mal wieder in der Werkstatt


anemonis

 

@tonfilmkomponist

die sollen erstmal ein 3,2l V6 mit 224PS 510Nm bauen, dann kann man sich über die Abgasnorm streiten. Oder willst du es wirklich mit einem 4 Zylinder 2,2l vergleichen ?

 

Zitat: die sollen erstmal ein 3,2l V6 mit 224PS 510Nm bauen, dann kann man sich über die Abgasnorm streiten. Oder willst du es wirklich mit einem 4 Zylinder 2,2l vergleichen ?


Warum sollten sie sowas bauen? Wer braucht so etwas? Leistung alleine ist nicht die Kunst, sondern die dazugehörige Abgasreinigung. Solche Großdiesel haben keine Zukunft, nicht in Europa und noch viel weniger in den Staaten. Bei Euro 5, spätestens Euro 6 ist dann Schluß mit solchen Großqualmern. Zu teuer und unrentabel wird die Abgasreinigung.

Langfristig ist der Diesel, wie wir ihn heute kennen, leider eh am Ende. Das weiß auch Toyota sehr genau und handelt nach diesem Wissen wie kaum ein anderer Hersteller - daher auch jetzt schon die hohe Hybridkompetenz. Ich ziehe meine Hut vor so viel Weitsicht, das ist selten geworden unter Großkonzernen.....

Gruß - Danny

 

Gegenfrage

Wer braucht ein 4.3 l V8 Benziner der im Lexus eingebaut ist ?

Oder wie soll der Lexus angetrieben werden ? Mit dem neuen 1,4l Diesel von Toyota ?

 

Zitat: Wer braucht ein 4.3 l V8 Benziner der im Lexus eingebaut ist ?

Das ist ein Benziner für die Amis. Der macht keinen Ruß und nur einen Bruchteil an Stickoxiden verglichen mit 'nem Diesel. Außerdem läuft er ruhiger als ein Diesel - worauf die Amis halt stehen. Und den gibt's ja jetzt auch als Hybrid, was Abgas und Verbrauch nochmals drückt. Abgasmäßig ist der dann selbst dem D-Cat weit voraus.

Gruß - Danny

 

Zitat:Zitat: Es wäre ja mal interessant zu wissen, wie denn eigentlich der
normale Bremsweg,
(praxisnah, mit kalten Bremsen von 100km/h auf 0 km/h) eines Lexus GS 430 im Vergleich zu anderen Fahrzeugen dieses Segments ist.

Ja, stimmt, weiß den einer? Hat den jemand parat?

Anhalteweg kalt, unbeladen: 39 m
(BMW 325i, Opel Zafira: 37 m; ML 500, Mazda 5 MZR: 38 m; Vw Fox 40 m; Toyota Aygo 1.0: 44 m).

Quelle: AMS Heft 23/05, S. 56-57

Gruß

B.

 

Zitat: Anhalteweg kalt, unbeladen: 39 m
(BMW 325i, Opel Zafira: 37 m; ML 500, Mazda 5 MZR: 38 m; Vw Fox 40 m; Toyota Aygo 1.0: 44 m).

Quelle: AMS Heft 23/05, S. 56-57

Gruß

B.



Danke! Also das ist ja schon mal kein schlechter Wert. Jetzt müsste er das nur noch mehr als einmal hintereinander schaffen, dan klappt's auch mit den Tests!

Gruß - Danny

 

Wobei ich denke, es ist keine Kunst einen einmalig kurzen Bremsweg zu realisieren. Man nimmt entsprechend "scharfe" Bremsbeläge und gut ist. Dass die dann nur einen Tag Extrembelastung aushalten ist die Kehrseite der Medallie.


Was die "sauberen" Toyota Diesel angeht, so glaube ich kaum, dass Toyota mit diesen Fahrzeugen viel Geld verdient. Genausowenig wie mit dem Prius. Dies ist allerdings nur eine Vermutung von mir. Die dort verbaute Technik ist eigentlich sehr teuer und kann sich meiner Meinung nach nur über eine Mischkalkulation rechnen.

 

Zitat: Wobei ich denke, es ist keine Kunst einen einmalig kurzen Bremsweg zu realisieren. Man nimmt entsprechend "scharfe" Bremsbeläge und gut ist.

Das ist durchaus sehr schwierig. Warum nehmen die Sportwagenhersteller Karbon oder Keramik dafür wenn grosse Energie (Masse oder Geschwindigkeit) absorbiert werden muss. Wobei Geschwindigkeit kritischer ist weil sie mit dem Quadrat einhergeht. Nur solche Bremsen kosten ca. 8000€ aufpreis.

 

Zitat: Was die "sauberen" Toyota Diesel angeht, so glaube ich kaum, dass Toyota mit diesen Fahrzeugen viel Geld verdient. Genausowenig wie mit dem Prius. Dies ist allerdings nur eine Vermutung von mir. Die dort verbaute Technik ist eigentlich sehr teuer und kann sich meiner Meinung nach nur über eine Mischkalkulation rechnen.

Kann schon sein. Andererseits machen sie den ganzen D-Cat- und Hybrid-Zirkus ja nicht, weil sie die Natur so lieb haben, sondern weil sie genau wissen, dass mittelfristig die Abgasvorschriften so streng werden, dass es sich lohnt, jetzt schon Geld in die Forschung dafür zu stecken, damit sie Erfolge einfahren können, wenn es soweit ist. Dat ham die Europäer irgendwie verpennt, oder sagen wir: sie sind da noch nicht so ganz auf Zack Immerhin tut sich ja ganz langsam was...

Gruß - Danny

 

Nachdem wir die Angriffe auf die Marke Lexus erfolgreich abgewehrt haben

hier mal wieder was neues zum IS 250

Im Focus 43/2005 steht ein kurzer Fahrbericht des IS 250!

Hier ein Auszug:

".....startet man den V6 Top-Motor. Während er im im Stand noch leise säuselt, geht der Klang mit zunehmender Geschwindigkeit in ein turbinenhaftes Singen über, auch kerniges Knurren mischt sich in die feine Geräuschkulisse.
Vom Stand weg schiebt der IS äußerst energisch an, und sprintet ohne den kleinsten Durchhänger auf Tempo 100
Die Mischung aus Laufruhe und gepflegter Sportlichkeit hat in dem handlichen Lexus endgültig das Niveau eines 3er BMW erreicht.
In Funktionalität und Qualitätsanmutung gar übertroffen
Der IS Kunde erhält eine sehr verwindungssteife Karosserie und ein exzellentes Fahrwerk......"


Ich weiss, der Focus ist nicht das Maß beim Autotest,
aber die Neugier steigt bei mir von Tag zu Tag



anemonis