Klimaanlage Temperatur.

Diskutiere Klimaanlage Temperatur. im T25: Avensis - Allgemein Forum im Bereich Avensis T25: von 04-2003 bis 12-2008; Hallo zusammen, leider habe auch ich aktuell ein Problem mit der Klimaanlage... Vor wenigen Tagen wurden beim letzten (Bosch)Service laut...

  1. #21 king1888_087, 22.06.2021
    king1888_087

    king1888_087 Neuling

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    Hallo zusammen,
    leider habe auch ich aktuell ein Problem mit der Klimaanlage...

    Vor wenigen Tagen wurden beim letzten (Bosch)Service laut Rechnung 300 Gramm Kältemittel aufgefüllt.

    Bei den aktuellen Außentemperaturen von über 30 Grad zeigt sich folgendes Fehlerbild:

    Motor-Kaltstart, Klimaanlage Automatik + LO, und Sie kühlt zirka zehn bis fünfzehn Minuten bis der Motor auf Betriebstemperatur ist.

    Die Kühlerventilatoren springen direkt beim Einschalten auf kleiner Stufe an und gehen nach einer Weile in die größere Stufe.

    Die Leitung der Niederduck Seite wird schön kalt, die der Hochdruck Seite warm.

    Klimakompressor kuppelt normal ein und läuft durch Drehzahl wird erhöht.


    Sobald nun aber auch der Motor gefühlt Kühlung benötigt, beginnt der Klimakompressor öfter ein- und auszuschalten und im Innenraum wird es wärmer und feucht...

    Vorhin noch mal beim Bosch Service gewesen und alles erneut überprüfen lassen, unter Nennung der vorgeschriebenen Füllmenge von 410-470g.

    Laut ihm leider kein Fehler auffindbar, man soll sich gegebenenfalls direkt an den Toyota Händler wenden...

    An was kann es liegen? Zu viel oder zu wenig Kältemittel?!

    Funktioniert die beschriebene Fehleranalyse (Tastenkombination) auch beim T25 2.4i Executive aus 2004? Laufleistung ca. 160.000km.


    Vielen Dank im Voraus.


    Mit besten Grüßen
     
  2. #22 AndréSO, 22.06.2021
    AndréSO

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    Ja, das funktioniert. Die Steuerung der Klimaanlage ist wohl von T25 bis T27 und entsprechender Parallelmodelle gleich. Die genaue Füllmenge ist an der oberen Frontstrebe vermerkt und nach dem Öffnen der Motorhaube sofort sichtbar.
    Probier es doch einfach mal aus.
    Grüße André
     
  3. #23 Andreas S., 26.06.2021
    Andreas S.

    Andreas S. Neuling

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    In der Anleitung für den T 27 steht ein Punkt der Klimasteuerung: "Weitere Korrekturen zur Steuerung der Ausgangslufttemperatur erfolgen über die Signale des Motorkühlmitteltemperatursensors".
    Mein Gedanke ist, eine Art Schutzschaltung: Der Verflüssiger (Kühler Klima) gibt ne Menge Warmluft ab. Ist die Motorkühlmitteltemperatur zu hoch, schaltet die Steuerung die Klima ab, um (vorrangig) den Motorkühler besser zu versorgen.Die beiden Kühler sitzen doch voreinander,oder?
    Bei ausgeschaltetem Kompresssor wird deine Innnenraumluft wärmer und nimmt natürlich auch viel mehr Luftfeuchtigkeit auf. Feuchtigkeit (Kondensat) ist ja kurz nach dem Abschalten im Verdampferkasten genügend vorhanden. Kannst du feststellen/messen, wie hoch deine Kühlmitteltemperatur im Motor steigt, wenn er anfängt zu takten?

    Gruß Andreas
     
  4. #24 king1888_087, 27.06.2021
    Zuletzt bearbeitet: 27.06.2021
    king1888_087

    king1888_087 Neuling

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    Vielen Dank für eure Antworten!

    Die Toyo-Selbstdiagnose zeigte keine Fehler im Klimaspeicher.

    Auch bei der 2. Runde des Klimaservice konnte nichts konkretes gefunden werden.
    Ob der Mann vom Boschservice aufgrund meiner ausführlichen Fehlerbeschreibung jedoch noch einmal den Kühlmittelstand korrigiert hat, kann ich leider nicht sagen. Zumindest war die Wiedervorführung kostenfrei und der Kontakt sehr freundlich.

    Gestern Morgen habe ich die Klimaanlage getestet, bei einer Außentemperatur von 20°C. Der Motor war bereits 40km warm gefahren.
    Ich habe ihn mit Klima auf "LO" noch etwa 5 Minuten laufen lassen und bin mit Automatik auf Gang 1 eine Runde um den Block gefahren.

    Ergebnis: Unterbrechungsfrei kühle und trockene Innenraumluft.

    Deine Vermutung mit dem Kühlmittelsensor ist sehr gut, wenn es das nächste mal > 30°C hat werde ich diese im Auge behalten (Infarotthermometer). Wann könnte die "Notabschaltung" eintreten? 95-100°C Kühlmitteltemperatur? Die Anzeige im Kombiinstrument blieb bisher immer unverändert (Kühlmitteltemperaturanzeiger).

    Kann es alternativ aufgrund der "Extreme" von Klima auf LO und einer Außentemperatur von über 30°C zu Vereisungen im System führen?

    Da das Fahrzeug seit nunmehr über 10 Jahren meinen Vater gehört, kann meine nächste Rückmeldung etwas dauern. ;-)

    Im besten Falle tritt der Fehler nicht mehr auf.



    Besten Dank und beste Grüße
     
  5. #25 Huck Fin, 27.06.2021
    Huck Fin

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    Hallo , die Kühlmittelanzeige (im Instrument ) bleibt ab 75°C in der Mitte bis 96°C stehen, bei 96°C läuft der Ventilator an ( vorrausgesetzt die Klimaanlage ist ausgeschaltet). Bei mir ging die Temperatur nie höher nie höher ( immer in der Mitte ) egal ob Klima an oder aus , ich vermute mal das, das Segment dann bei 100°C einen Balken höher springt.
     
  6. #26 Andreas S., 30.06.2021
    Andreas S.

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    So, mal Bericht erstatten... vorweggenommen, wars ja positiv ausgegangen
    Am letzten Wochenende hatte ich die Verkleidung an der Mittelkonsole Fahrerseite geöffnet, der Klappenstellmotor ist dort gut zu sehen, Der Motor regelt problemlos (Meine Fehlercode-Diagnose hatte wohl in der Ausführung Schwächen).
    Da ich schon für Montag den "überhaupt 1.WartungsterminKlima" seit 2009 verabredet hatte, habe ich diesen auch genutzt.
    Ergebnis: Das Restkältemittel wird kontrolliert abgesaugt. Von 440g R134A waren noch 171g vorhanden. Nach 13 Jahren ein respektables Ergebnis. es wurde ein 20 min. Vakuumtest durchgeführt, um evtl. Undichten zu erkennen. Anschließend wurden 440g Kältemittel eingefüllt und wieder 20 Minuten Druckkontrolle bei ausgeschalteter Anlage. Während dieser Zeit wurde der Verdampfer im Lüftungsgehäuse gereinigt und desinfiziert. Die Klima tut ihren Dienst wieder beidseitig gut. Auch der Monteur sagte, daß der Verdampfer bei wenig Kältemittel wohl nicht vollständig durchströmt wird und die Kanalwege der Fahrerseite wohl benachteiligt werden.
    Kosten netto: Klimaservice: 57,98 Kältemittel, 269g R134A zu 0,10€ / Gramm: 26,90 Brutto 101,01 (Fahrzeug wurde sogar noch der Waschanlage vorgeführt).
    Ich hatte zwar die Möglichkeit, in einem Klimabetrieb leersaugen und füllen zu lassen, ein paar Euros für die Kaffeekasse hätte ich denen aber wohl auch geben müssen. So war ich, bei meiner Toyota werkstatt auch sehr zufrieden.

    Besten Gruß, Andreas
     
  7. #27 marsoman, 14.07.2021
    marsoman

    marsoman Neuling

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    Funktioniert denn die Heizung, sobald der Motor warm ist?
    Das wäre zwar etwas schräg, weil die Temperaturanzeige im Soll-Bereich steht, aber es könnte ja sein, dass die Kühlmitteltemperatur am Limit ist, weil der Thermostat defekt ist. Dann müsste aber auch der Wärmetauscher der Heizung kalt bleiben (zumindest ist das bei anderen Autos so, ich gehe mal davon aus, dass Toyota da keine Ausnahme darstellt). Wobei das natürlich nicht bedeutet, dass die Luft gar nicht erwärmt wird, bei warmem Motor wird ja alles etwas warm, auch ohne umlaufendes Kühlmittel.

    Zwar werden bei dem Vorgang natürlich auch grobe Undichtigkeiten erkannt (wobei ein für Überdruck abgedichtetes System nicht zwingend auch für Unterdruck absolut dicht sein muss) aber das ist kein Test, sondern dient dazu, dem System Feuchtigkeit zu entziehen.
     
  8. #28 Andreas S., 18.07.2021
    Andreas S.

    Andreas S. Neuling

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    Avensis T27 1,8 Sol
    Hallo King,
    bei der aktuellen Wetterlage gehe ich davon aus, daß ein weiteres Testen/Kontrollieren bei über 30°C nicht möglich war.
    Zur Frage ob zu viel oder zu wenig Kältemittel: Bei zu wenig Kältemittel (siehe meinen Fall) wirkt sich die Leistung negativ aus, bevor die Anlage wegen Niederdruck abschaltet. Bei zu viel Kältemittel und hohen Außentemperaturen bekommt die Anlage die Wärme nicht richtig weg, das führt die Anlage auch in Hochdruck. Ein Hochdruckschalter schützt dann das System und schaltet ab. Es resettet aber automatisch und ist nur an der Prüfstation, während des Auslösens zu sehen (ich gehe nicht davon aus, daß im Fehlerspeicher solche Aufzeichnungen sind).Zudem ist es Anlagenspezifisch bei wieviel Grad / bar die Schalter auslösen. Wie oft/schnell schaltete denn der Kompressor ein und aus? Vielleicht hat die zweite Runde beim Service ja geholfen. Die Prüfung an der laufenden Anlage bei hohen Außentemperaturen hätte zweifelsfrei ergeben, ob die Anlage zu viel Kältemittel hat.
    Zur Not musst du, bei Sommerhitze, wirklich mal zur Toyota Werkstatt. Eine Systemprüfung bzw. Diagnose kann ja nicht die Welt kosten.

    Besten Gruß, Andreas
     
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