Kaufberatung Navi

Diskutiere Kaufberatung Navi im Audio - Navigation - Telekommunikation Forum im Bereich Avensis Drumherum (T22, T25 und T27); @TF103 Sicher, wenn ich mit FSC nur die Consumer Produkte in der Hand gehabt hätte, würde ich einen weiten Bogen um FSC machen. Die Consumer...

  1. #181 mk5808775, 15.07.2006
    mk5808775

    mk5808775 Kaiser

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    @TF103

    Sicher, wenn ich mit FSC nur die Consumer Produkte in der Hand gehabt hätte, würde ich einen weiten Bogen um FSC machen. Die Consumer Produktreihen von FSC sind absoluter Schrott. Dazu gehören sämtliche Amilo Notebook Reihen sowie sie Scaleo PCs. Diese Geräte werden nämlich nicht mal von FSC gefertigt, sondern bei irgendeinem OEM (z.B. HTC und wie sie alle heißen).
    Diese Amilo Notebooks zum Beispiel haben ja nur eine bei FSC sogenannte "Collect & Return" Garantie. Das spart einen haufen Geld, weil der Händler nicht mal in der lage sein muss, die Teile auch wieder zu reparieren (kann mein meißt eh nicht, weil sämtliche Amilos geklebt sind und nicht geschraubt)... dafür isses büllisch und das Notebook 4 Wochen unterwegs im Störfall! ;) Der Amilo ist leider - wie auch der Scaleo - ein Discounter-Wegwerf-Produkt...
    Beim Loox, Lifebook/Celsius Notebooks und den Esprimo PCs kann man nicht viel falsch machen, da stimmt dann die Qualität (und auch die Garantie... max. 5 Jahre Vor-Ort). Leider werden die vermutlich wegen den strengen Servicebestimmungen von FSC nicht in den Elektro Ramschläden verkauft (Saturn, MediaMarkt und so weiter).

    Loox N100: Nächste Woche soll er erhältlich sein... bin ja mal gespannt...

    Viele Grüße!
     
  2. #182 maxi4you, 15.07.2006
    maxi4you

    maxi4you Guest

    Zitat:
    mk5808775 schrieb am 15.07.2006 12:16
    Beim Loox, Lifebook/Celsius Notebooks und den Esprimo PCs kann man nicht viel falsch machen, da stimmt dann die Qualität (und auch die Garantie... max. 5 Jahre Vor-Ort). Leider werden die vermutlich wegen den strengen Servicebestimmungen von FSC nicht in den Elektro Ramschläden verkauft (Saturn, MediaMarkt und so weiter).


    Ja, so sehe ich das auch.

    Ich hatte bisher ein Lifebook 65xx, das ist ohne Mucken gelaufen.
    Sogar einen Sturz bei Glatteis hat das Notebook im Rucksack ohne Beschwerden überstanden. (Ich fiel direkt drauf.) Ansonten nutzen wir sogar noch uralte 510 AGP, falls das jemand was sagt.

    Aktuell habe ich ein neues Lifebook E8110.
    Das macht bis jetzt mit Dual Core und DVD-Brenner richtig Laune.
    Das 8110 ist ca. ein Kilo leichter wie das alte und der Akku hält richtig lange durch.

    Harald
     
  3. Gast

    Gast Guest

    Hallo,

    oder Halterung dranlassen und mit offenem Handschuhfach signalisieren, daß das Navi nicht im Auto ist.

    Grüße
    Oliver


    Zitat:
    Suitcase schrieb am 14.07.2006 11:04
    Mal kurz am Rande.

    Ich kann nur jedem raten, den Navihalterung, wenn es geht, immer beim Abstellen des Fahrzeuges zu entfernen und unsichtbar zu verstauen. Zumindest in Großstädten.
    In Duisburg ist es vermehrt aufgetreten, dass Autos aufgebrochen werden, in denen die Halterung zu sehen war. Die Diebe vermuten das Navi im Handschuhfach und eine gewisse Trefferquote scheint vorhanden zu sein.
    Fällt wohl unter Beschaffungskriminalität und macht nur Ärger z. B. mit der Versicherung.

    Guido
     
  4. #184 Calculator70, 16.07.2006
    Calculator70

    Calculator70 Guest

    Mittelkonsole auch auflassen???
     
  5. TF103

    TF103 Kaiser

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    Ihr könnt ja gleich die Türen auflassen, dann gibts keine Schäden beim Ausbau der Airbags.

    Die Diebe, die vermuten, das da was zu holen ist, die machen sich ans Werk. Wo die vermuten was holen zu können, da gehen die ran. Da schaut keiner, ob das Handschuhfach offen ist oder nicht. ;-)

    Navi ausbauen und fertig.
     
  6. Gast

    Gast Guest

    Hallo,

    ums Navi ausbauen geht es glaube ich nicht. Ich nehme meins immer mit. Es geht eher darum, daß die Halterung das Navi signalisiert. Wenn Du das Navi mitnimmst, brechen sie den Wagen womöglich trotzdem auf, das habe ich verstanden.

    Meine Halterung ist von Brodit, schwer abzunehmen. Deshalb lasse ich das Handschuhfach offen, eine Mittelkonsole habe ich nicht.

    Toi toi toi.
     
  7. #187 maxi4you, 16.07.2006
    maxi4you

    maxi4you Guest

    Zitat:
    TF103 schrieb am 16.07.2006 13:32
    Die Diebe, die vermuten, das da was zu holen ist, die machen sich ans Werk. Wo die vermuten was holen zu können, da gehen die ran. Da schaut keiner, ob das Handschuhfach offen ist oder nicht. ;-) Navi ausbauen und fertig.


    Ja, das stimme ich zu.
    Bei Firmenwägen habe ich schon erlebt, dass bei geschlossener Laderaumabdeckung einfach mal die Seitenscheibe eingeschlagen wird, weil die Firmenauschrift signalisiert, dass hier was zu holen ist.

    Da muß nicht mal was zu sehen sein...

    Harald
     
  8. Gast

    Gast Guest

    Nochmal, ich nehme mein Transonic 5000 auch mit. Aber die Halterung ist eine von Brodit, d.h. am Lüftungsgitter angebaut. Kann man nicht mal eben abnehmen.

    Also signalisiere ich was geht. Wenn es passiert ist es Pech.
     
  9. TF103

    TF103 Kaiser

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    ´n TOYOTA ;-)
    ...und für den Rest gibt es ja wohl die Versicherungen. Die bezahlen wir alle brav. ;-)
    Gäbe es kein Risiko, wozu bräuchte man denn dann Versicherungen.

    Belehrt mich bitte nicht was Versicherungen machen und was nicht. Das weiß ich selbst. Stichwort Vandalismus. Es muß halt immer was wegkommen um nicht auf dem Schaden sitzen zu bleiben. :rolleyes:
     
  10. Gast

    Gast Guest

    Zitat:
    TF103 schrieb am 16.07.2006 18:28
    Es muß halt immer was wegkommen um nicht auf dem Schaden sitzen zu bleiben. :rolleyes:


    Es kommt ja auch immer was weg, unerklärlich.
     
  11. #191 FeuchtFarmer, 17.07.2006
    FeuchtFarmer

    FeuchtFarmer Guest

    Zitat:
    mk5808775 schrieb am 14.07.2006 18:09
    Hallo!

    Zu den Navis die zur Zeit auf dem Markt sind, kann ich nur sagen: Passt auf, ob man da den Akku wechseln kann!
    Bei den meißten kann man das nämlich nicht! Nach zwei Jahren ist dann der Akku defekt und ein Austausch beim Hersteller kostet dann vermutlich halb so viel wie ein neues Gerät!!...


    Du hast nicht ganz Unrecht aber die am Markt verfügbaren PNA's haben fast alle keinen wechselbaren Akku. Jedoch sollte jeder seine Prioritäten selbst setzen: navigiere ich nur im Auto mit Ladekabel, wird mich auch nach 2 Jahren ein nicht mehr so fitter Akku nicht stören. Bin ich viel zu Fuß oder mit dem Rad mit Navi unterwegs, spielt es schon eine größere Rolle. Ansonsten denke ich, dass es (ähnlich wie beim iPod) für etablietre Produkte auch Austauschakkus am freien Markt geben wird, die einen entsprechenden Austausch auch erschwinglich machen.

    Eure gespannte Erwartung auf den Loox N100 teile ich aber auch.

    FF [​IMG]
     
  12. Prog

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    Zitat:
    .....navigiere ich nur im Auto mit Ladekabel, wird mich auch nach 2 Jahren ein nicht mehr so fitter Akku nicht stören.
    Gibt es nicht auch Geräte, die selbst mit Stromkabel nicht mehr funktionieren wenn der Akku hinüber ist?

    Zumindest braucht mein Transonic einen Softreset (und verliert Einstellungen) wenn der Akku komplett entladen ist.

    Prog
     
  13. #193 mk5808775, 17.07.2006
    mk5808775

    mk5808775 Kaiser

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    @Prog
    Ganz genau so ist es!

    Bei den meißten Navis werden die Daten des Satelliten Almanachs im RAM gehalten. Das heißt nichts anderes, als dass Du vor jeder Benutzung mit defektem oder sehr schwachen Akku erst mal einen Fix der Satelliten brauchst. Das kann unter umständen bis zu 15min dauern, manchmal sogar noch länger... und das jedes mal!
    Dann ist das Navi meines erachtens sogar mit Stromkabel ziemlich wertlos...
    Es gibt eine einfache Abhilfe um die Hersteller dazu zu bringen, Geräte mit Wechselakku auf den Markt zu bringen: Man muss die PNAs mit festen Akku ja nicht kaufen und auf PDAs mit Wechelakku umsatteln (da haben's die Hersteller ja schon gelernt!). ;)
    Die schlimmste Firma ist - IMHO - TomTom... was wäre denn dabei, die Akkus zu verkaufen und eine kleine Plastikklappe am Gerät anzubringen? Genau, nichts! Es wäre kein Problem! Bis jetzt habe ich auch noch keine Ersatzakkus für Geräte von TomTom gesehen.
    Apple brachte die Ersatzakku-Service erst nach massivem Protest auf den Markt und das auch noch zu horrenden Preisen (so ein Akku kostet ca. €20).
    http://homepage.mac.com/techedgeezine/ipods_dirty_little_secret.htm

    Viele Grüße!

    ---

    Sat Almanach
    http://de.wikipedia.org/wiki/Almanach-Daten
     
  14. #194 FeuchtFarmer, 17.07.2006
    FeuchtFarmer

    FeuchtFarmer Guest

    OK, da habt ihr wohl Recht.
    Da ich persönlich noch nie ernsthafte Akku-Probleme bei ähnlichen Geräten hatte (z.B. bei meinem Dell X5, 3 Jahre jung), mache ich mir da auch weniger Sorgen drum.
    Ich fürchte aber auch das Motto "keine PNA's ohne wechselbaren Akku mehr kaufen" wird nicht funktionieren. Die potentiellen Käufer legen manchmal zurecht und manchmal aus Oberflächlickeit viel mehr Wert auf andere Produkteigenschaften und haben einen Wechselakku als letztes oder gar nicht im Sinn (z.B. Qualität der Navisoftware, des Empfängers, Umfang des Kartenmaterials, Preis u.s.w.). Ich denke da nur an die vielen vielen Aldi-Fans, die nahezu jedes Medion-Produkt ungesehen kaufen, nur weil Sie an die "Aldi-Qualität" glauben und es passend zum aktuellen Angebot immer in irgend einer Zeitschrift des Axel-Springer-Verlags einen Test mit gutem bis sehr gutem Ergebnis gibt.

    FF [​IMG]
     
  15. #195 mk5808775, 17.07.2006
    mk5808775

    mk5808775 Kaiser

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    @FF

    Sicher, es gibt viel größere Probleme bei Navis als die Akkus. Was mich eben besonders aufregt, sind die Leute, die sich ohne Sinn und Verstand alle 6 Monate ein neues Navigationssystem/PDA kaufen "müssen", weil das erst gekaufte schon so schlecht ist (z.B. Laufzeit...).
    Währenddessen wächst der Müllberg und wächst und wächst... versteh mich nicht falsch, ich lege gerne mit meinem Avensis feinstaubende Rußbriketts auf die Straße, aber das ist ja noch harmlos im Vergleich zu den sinnlos wachsenen Bergen an Elektroschrott. Na ja, das is ja ein anderes Thema. ;)

    Viele Grüße! [​IMG]
     
  16. #196 FeuchtFarmer, 17.07.2006
    FeuchtFarmer

    FeuchtFarmer Guest

    @mk5808775:

    Dein Umweltaspekt in dieser Sache ist äußerst löblich. Nur leider geht das den meisten Menschen immernoch komplett am Ar*** vorbei.
    Lass mich aber noch folgende ketzerische Frage in den Raum stellen: Wodurch wächst der Berg an E-Schrott mehr? Durch Leute die alle Nase lang ihr Gerät "entsorgen" weil sie nicht mehr zufrieden sind (das Zeug landet ja fast ausschließlich bei eBay), oder die, die sich alle Nase lang einen neuen Akku kaufen (weil sie ihn so leicht wechseln können) und den alten Akku in den Hausmüll werfen? ;)

    FF [​IMG]
     
  17. #197 mk5808775, 17.07.2006
    mk5808775

    mk5808775 Kaiser

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    @FeuchtFarmer

    Uiuiuiuiui! Jetzt hast mich aber erwischt! ;)
    Also mir wäre es lieber, wenn ich die Wahl hätte, etwas zu ver-eBayern oder einfach einen neuen Akku zu kaufen. Bei Notebooks und Handys klappt's ja schon immer wunderbar. Auch werfen die Leute ja nicht ihr Auto weg oder verkaufen es zum Spottpreis, wenn da mal die Batterie defekt ist.
    Wenn schon EU dann richtig... man könnte ja gewaltig was verdienen, indem man Hersteller zu Abgaben zwingt, die Geräte produzieren, die keine Wechselbare Energiequelle haben und in der EU verkauft werden sollen... [​IMG]

    Viele Grüße!
     
  18. #198 maxiskoda, 17.07.2006
    maxiskoda

    maxiskoda Guest

    Zitat:
    mk5808775 schrieb am 17.07.2006 09:15
    ...sind die Leute, die sich ohne Sinn und Verstand alle 6 Monate ein neues Navigationssystem/PDA kaufen "müssen", weil das erst gekaufte schon so schlecht ist (z.B. Laufzeit...). Währenddessen wächst der Müllberg und wächst und wächst...


    Wer sagt denn, dass ein bei PDA, der bei ebay weiter verkauft wird, schon zum Schrott gehört...??

    Wenn jemand neues Kartenmaterial will, kann der entweder die neue SW kaufen oder gleich das ganze Paket über ebay an einen anderen Nutzer weiter geben und sich eben ein neues holen.

    Die Gesamtlebensdauer des Gerätes wird dadurch sicher nicht beeinträchtigt und der Müllberg auch nicht größer. Im Gegenteil, das Altgerät wird gezielt einer Wiederverwendung zugeführt.

    Da ist es schon eher eine Zumutung, dass Akkus von der Gewährleistung/Garantie ausgeschlossen bzw. reduziert sind.

    So hat der Hersteller keinen Ansporn, auch vernünftige Ware zu produzieren.

    Harald
     
  19. #199 mk5808775, 17.07.2006
    mk5808775

    mk5808775 Kaiser

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    Hi Harald!

    Sicher, ich gebe Dir absolut recht, dass nicht alle Gebrauchtgeräte, die auf eBay verkauft werden Schrott sind, eben aus dem von Dir genannten Grund (Vorbesitzer will aktuelleres Kartenmaterial oder mehr Kartenmaterial). Es kommt halt auf's Gerät an. Ein Yakumo Delta 300 (PDA von vor 2 Jahren ohne Wechselakku) ist aber, wenn er heute gebraucht zum kauf angeboten wird mit 95%iger Wahrscheinlichkeit Elektroschrott. Ohne Strom bringt auch die Beste Plastikhülle nichts. ;)
    Es ist technisch einfach nicht möglich über eine Laufzeit von 2-3 Jahren eine Garantie auf den Akku - egal welchen Gerätes mit LiIon oder LiPo Akku - zu geben, weil deren Lebensdauer *extrem* von der Verwendung durch den Benutzer abhängt. Der AV hat ja auch "nur" Garantie bis 100.000km. ;)

    Viele Grüße!
     
  20. #200 FeuchtFarmer, 17.07.2006
    FeuchtFarmer

    FeuchtFarmer Guest

    [style=margin:20px; margin-top:5px]Zitat:[/style][style=margin:20px; margin-top:5px]Zitat:[/style]

    Da ist es schon eher eine Zumutung, dass Akkus von der Gewährleistung/Garantie ausgeschlossen bzw. reduziert sind.

    So hat der Hersteller keinen Ansporn, auch vernünftige Ware zu produzieren.

    Harald

    Da hast Du absolut recht! Ohne entsprechenden politischen/finanziellen Druck passiert da garnüscht. Das ist bei den Akkus genauso enttäuschend wie z.B. bei Leuchtmitteln (u.a. Beamerlampen).

    FF [​IMG]
     
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