Jetzt auch im Kreis der T25 Fans

Seit Freitag nachmittag hab ich auch meinen neuen Avensis.
Ein D4D Combi Sol, kobaltblau mica mit Webasto Standheizung.
Meine Wartezeit war mit 4 Wochen sehr kurz wenn auch 1 Woche länger als geplant (Händlerpipeline).

Ein erster Bericht folgt. Nur soviel vorweg, neben aller Begeisterung bin ich als ex T22 Fahrer auch an manchen Stellen entäuscht. Nicht alles was neu ist, ist auch besser.

Klaus

 

Glückwunsch.
Ein paar Fotos von den neunen wären nicht schlecht.
Muss leider noch ca. 90 Tage warten.

 

Hat der SOL in DK denn keine "große" Mittelarmlehene vorn? Wenigstens in der normalen Mittelkonsole gibts doch rechts neben dem Handbremshebel ein Fach, das gilt wohl auch als Becherhalter, mein ich in der Bedienungsanleitung gelesen zu haben...
Und in der großen Mittelkonsole ist im oberen Fach doch die Fachabtrennung - die ist ausklappbar und ebenfalls als Becherhalter zu nutzen.

3 Becher vorn sollten dann wohl reichen, oder?

Was fehlt euch noch?

MfG Michael

P.S. Im Carina T19 war nicht mal ein Becherhalter zu finden...

 

In meinem Carina war aber ein Brillenfach, und wie bereits erwähnt fehlt mir das sehr.

Tschüs Andreas

 

Da stimm ich zu. Das Brillenfach habe ich auch vermißt, aber in der oberen Ablage der Mittelarmlehne paßt mein Klappetui hervorragen rein, da liegts nun und die Sonnenbrille wartet auf ihren Einsatz.

MfG Michael

 

Erste ERfahrungen mit meinem T25 Teil1

Zuerst muss ich vorausschicken, dass ich vieles was ich hier niederschreibe
natürlich wusste bevor ich mir den T25 gekauft habe und dass die Meßlatte
von mir als Carina E und T22 Fahrer entsprechend hoch hängt. Der T22 war zwar
kein Designerstück, aber ein fast perfektes Alltagsauto. Insofern werden ex
Opel, Ford ... Fahrer manches hier nicht nachvollziehen können. Ich möchte aber
auch betonen, dass die Entscheidung für einen Toyota bisher nie so schwer war
wie jetzt für den T25, da auch andere Hersteller schöne Autos bauen und der
Preis allein nicht mehr unbedingt für einen Toyota spricht.

1)
Natürlich ist der T25 ein schönes Auto, sonst hätte ich ihn nicht gekauft.
Bewusst stelle ich aber hier die Dinge in den Mittelpunkt die mir negativ
aufgefallen sind. Die positiven wie Laufruhe, Sicherheit, Straßenlage und vieles
andere was wir am AV schätzen lass ich heute mal weg.
Vom AV schwärmen können wir ja vor den BMW, Audi, Mercedes etc. Fahrern, unter
uns sollten wir ruhig kritisch sein.

2)
Ich bin kein Autofan. Für mich ist das nur ein fahrbarer Untersatz, der mich
möglichst kostengünstig, sicher und bequem von A nach B bringen soll. Einsteigen
Schlüsseldrehen, 2x Reifenwechseln und 4x im Jahr in die Waschanlage. Mehr
(sowas wie Liquid Glass o.ä.) ist bei mir nicht drin. Eben ein typischer
Toyotafahrer. Darum gibts von meinem AV auch keine Bilder, den Standard AV
D4D Combi Sol in dunkelblau kennt eh jeder!

 

Erste ERfahrungen mit meinem T25 Teil2

Konzept / Abmessungen / Raumnutzung

seit dem Carina E hat sich die effektive Nutzung der Verkehrsfläche eigentlich
nicht verbessert. Die Autos werden immer größer, der Innenraum wächst aber
nicht in dem Ausmaß wie die Außenmaße dies erwarten lassen. Sollte der nächste
Avensis wieder um 10cm zulegen, so war der T25 definitiv mein letzter! Es
gibt Fahrzeugkonzepte die wesentlich intelligenter mit Platz umgehen können.
Zum Beispiel ist der Peugeot 307SW mit 4,4m Außenlänge deutlich geräumiger und
flexibler als der AV mit 4.7m und zudem auch noch preisgünstiger.


Motorisierung

Hier hat sich der D4D seit seiner ersten Serie (ich hatte einen der ersten
von 10/1999) positiv verändert. Die deutliche Anfahrschwäche ist fast verschwunden,
wenn der Commonrail prinzipbedingt auch nicht mit dem "Bums" der TDI Motoren
aufwarten kann. Nach Euern Berichten scheint aber der Spritverbrauch dabei
gestiegen zu sein, ich hab den T22 mit 5,6l Schnitt (80% Landstraße)
gefahren. Mal schaun ob sich das mit dem T25 halten lässt. Mein Wunsch nach
einem etwas stärkerem Diesel (136 -150 PS, 350 Nm) wird aber leider nicht erfüllt
und völlig unverständlicherweise wird Toyota mit dem D-Cat einen zweiten Diesel
der gleichen Leistungsklasse anbieten. Verstehe wer mag?


Ablagen etc.

Jetzt weis ich endlich wofür man Navigationssysteme für 2300 Euro braucht! Ein
Autoatlas für 9,90 hat nämlich in den Türtaschen nicht Platz. Entschuldigung aber
sowas dämliches hab ich lang nicht mehr erlebt! Als ich das bemerkt habe, war ich
kurz davor direkt bei meinem Händler vorstellig zu werden.
Offene Ablagen die im T22 sehr praktisch waren (z.B. für den Garagentoröffner)
gibt es auch nicht mehr. Ein Brillenfach für Sonnenbrillen ist den von mir nicht
benötigten Mikrofonen zum Opfer gefallen und Ablagen in den Türgrifflehnen die
immer den Euro für den Einkaufswagen und andere Kleinigkeiten enthielten, sucht
man sowieso vergeblich. Aus meiner Sicht ein gewaltiger Rückschritt!


Licht / Scheinwerfer

Fast schon katastrophale Verschlechterung! Der T25 hat fast die gleich miesen
"Funzeln" wie der Mercedes C. Gestern wurde ich auf 60 km Nachtfahrt 4x angeblinkt
weil sich der Gegenverkehr geblendet fühlte. Im Gegenzug sieht man von Wegweisern
und andern Schildern in der Nähe fast nichts mehr weil diese im Dunkeln liegen.
Leider hab ich diesen Schwachpunkt bei der Tagesprobefahrt nicht bemerkt!
Was soll da die aufwändige Linsentechnik vor den Lampen wenn das das Ergebnis ist?
Wie schon gesagt es scheint eine allgemeine Krankheit der modernen Lichttechnik zu
sein, auch Mercedes und Co. kranken an diesem Wahnsinn,- wahrscheinlich um Argumente
für das teure Xenonlicht zu finden.
Das beste Licht hat immer noch der Suzuki Wagon R+ meiner Frau für 10.000 Euro.
Da sollten die Lichtschmiede der aktuellen Automodelle mal in die Lehre gehn
und abschaun wie man ganz billig hervorragende Scheinwerfer baut, ganz ohne den
Gegenverkehr mit Xenon zu blenden.
Von der Zugänglichkeit der Lampen zum Wechsel einmal abgesehen, das ist ja eine
Zumutung (auch wenn andere das auch nicht besser machen).


Beheizung Klima etc.

Noch immer muss man, wenn man mit der Standheizung am nächsten Morgen für ein
warmes Auto sorgen will, manuell am Vorabend die Temperaturregler auf Maximum
stellen und die Lüftung mit 2/3 vorwählen. Das kann doch bei einer automatischen
Klimaanlage im Jahr 2003 nicht wirklich wahr sein. Das ganze wäre ja noch
erträglich wenn man wenigstens die Drehregler für die Temperaturregelung beibehalten
hätte. Beim Radio für die Lautstärke hat mans offensichtlich verstanden, bei den
Temperaturreglern verwendet man wieder die Auf/Ab Tasten aus der Digitalsteinzeit!
Der dem das eingefallen ist, sollte zur Strafe jeden Tag die Standheizung von
1000 AVs programmieren müssen.
Die Lenker der Luftaustrittsdüsen sehen jetzt zwar schick aus, das Gummizeugs macht aber einen nicht besonders haltbaren Eindruck und kann auch nicht mehr so eingestellt werden, dass einen der Luftstrom nicht trifft - ein Manko!

Wie gesagt das waren meine ersten Eindrücke, das viele Positive hab ich hier
nicht niedergeschrieben. Ich bin schon auf Eure Reaktion gespannt.

Klaus

 

Bei den Ablagen stimme ich dir zu, aber beim Licht kann ich nicht zu stimmen. Finde das Ausleuchten der Straße sehr gut, auch ohne Xenon.

Tschüs Andreas

 

@ Mr.Bad Guy

Die Ausleuchtung der Straße ist sogar so gut, dass sich der Gegenverkehr dauernd gemüßigt fühlt aufzublenden und das obwohl ich die Höhe auf Stufe 2 bei leerem Wagen runtergestellt hatte!
Ein etwas höher angebrachtes Wegweiserschild z.B. rechts an der Autobahn wird aber überhaupt nicht mehr angestrahlt! Das war mit dem T22 wesentlich besser, der primitive Suzuki kann das noch besser.

Klaus

 

@KleinKlaus:
Warst Du mal beim Lichttest? Sind doch eh grad Lichttest-Wochen.
Okay, meiner hat Xenon, aber ich hatte eher das Gefühl, das meine SW zu niedrig eingestellt waren. Nach einem kurzen Besuch in der Toyota-Werkstatt (das Licht wurde bis ans Limit hochgedreht) seh ich jetzt auch nachts mal wieder was. Und bisher hat noch keiner "gegengeblendet"...

Probiers doch mal, vielleicht stimmt da einfach an der Einstellung was nicht...

MfG Michael

 

Quote:
Da sollten die Lichtschmiede der aktuellen Automodelle mal in die Lehre gehn und abschaun wie man ganz billig hervorragende Scheinwerfer baut, ganz ohne den
Gegenverkehr mit Xenon zu blenden.
...
Noch immer muss man, wenn man mit der Standheizung am nächsten Morgen für ein warmes Auto sorgen will, manuell am Vorabend die Temperaturregler auf Maximum
stellen und die Lüftung mit 2/3 vorwählen. Das kann doch bei einer automatischen Klimaanlage im Jahr 2003 nicht wirklich wahr sein.

Ein kurzer Kommentar zu den beiden o.g. Punkten:
Die Sache mit der Entwicklung bei den Scheinwerfern finde ich auch unmöglich. Nur wegen der Optik (man befürchtet wohl, ohne Klarglas kein Auto mehr verkaufen zu können), büßt man einen erheblichen Teil der Lichtqualität ein.
Ich weiß zwar nicht mehr genau welche Marke es war, aber bei einem billigen jap. Kleinwagen (Mietwagen) hatte ich auch ein super Licht, das man heute ohne Xenon meist vergeblich suchen muss.

Zur Standheizung: Auch wenn es etwas umständlich ist, ich sehe den Vorteil, dass sich die Standheizung betreffend des Einbaus als unkritisch erweisen wird (von der Einbauposition einmal abgesehen). Ich hatte nämlich schon Angst, dass ein großartiger Eingriff in die Heizungs-/Lüftungs-Steuerung erforderlich sein könnte.
Seien wir froh, dass wir keinen BMW haben, der beim Ausschalten der Zündung die Lüftungsströme in eine definierte Resetstellung bringt, die sich irgendein Entwickler ausgedacht hat!
Erwin

 

Klaus,
kannste mir mal sagen warum du dich letztendlich doch noch für den Avensis entschieden hast?
Scheinst ja ein wenig gefrustet zu sein.

Gruß

Franzl

 

@KleinKlaus

Da kan ich leider nicht ganz zustimmen:

Konzept / Abmessungen / Raumnutzung

Der Avensis Combi ist genau so lange wie ein Passat Variant.
Bei der gleichen (persönlichen) Einstellung der Fahrer- uns Beifahrersitz gibts hinten im Avensis eindeutig mehr Raum für die Beine, und mehr Platz in der Breite. Auch die Länge und Breite der Kofferraum sind grösser als beim Passat. Zudem ist der Avensis (jedenfalls in den Niederlanden) viel billiger. Ich kenn den 307 SW leider nicht so gut, kann mir aber nicht vorstellen dass er insgesamt mehr Innenraum bietet.
Wenn man mehr flexibilität will, sollte man sich bei Toyota nach einem Verso umschauen.

Motorisierung

Habe keinen Diesel, kann deine Argumente daher nicht beurteilen.

Ablagen etc.

Am ersten Blick hat es mir auch an offenen Ablagen gefehlt. Ich komme aber gut zurecht mit allen vorhandenen Fächer und empfinde es daher nicht als Nachteil. Sehe es positiv: Alles sieht schön aufgeräumt aus!

Licht / Scheinwerfer

Ich habe noch nie ein Auto gefahren mit solchen ausgezeigneten Scheinwerfer (habe kein Xenon). Wirklich perfekt! Du solltest vielleicht die Einstellung mal nachsehen lassen.

Beheizung Klima etc.

Habe kein Standheizung (wird in den Niederlanden fast nicht montiert), habe aber schnell ein angenehm warmes Auto und bin auch damit sehr zufrieden.
Ich bin weiterhin froh dass ich die Luftaustrittsdüsen richten kann, und unabhängig davon öffnen und schliessen. Das gab's beim Passat bisher auch nicht!

Nicht alles was neu ist, ist auch besser. Da hast du Recht. Kritik darf man immer haben. Nach meiner Meinung aber ist der neue Avensis insgesamt ein grosser Schritt forwärts im Vergleich zu meinem alten Passat (Bj. 1999), und ich denke, dass ist ein grosses Kompliment für Toyota!

Gruss,
Peter (aus den Niederlanden).

 

Etwas niederschmetternd deine Beurteilung. Eigentlich, für einen potentiellen Neukäufer, wenn er das liest, ein "Kauf ich nicht" Bericht.

Liest sich immer schlimm wenn nur negatives bei rüberkommt.

Aber wenn ich ein Auto mit viel Ablagen will, dann kaufe ich nen Renault oder Peugeot. Die sind familenkutschen bei denen keiner heult wenns drinne aussieht wie im Kinderzimmer, alles volliegt und 1000 Ablagen da sind.
Ich sehe den AV etwas gehobener (und ein Franzose ist innen sicher nicht so hochwertig) und da ist es schon Ok wenn nix rumliegt. Der AV mag Ablagenmässig nicht sooo top sein. Aber in meinen Augen ist das lange nicht so wichtig wie die anderen Werte. Und die Überwiegen. Denn er ist absolut alltagstauglich und das auf höchstem Niveau zu einem vergleichsweise gutem Preis. Klar ist er kein "Schnäppchen" mehr. Aber im Preis-Leistungs-Vergleich ist und bleibt er unschlagbar !

Vielleicht berichtest du mal aus der Praxis über die positiven Dinge die dir aufgefallen sind.

Denn nach deinen 2 Teilen stell ich dir die gleiche Frage: Warum AV wenn dich doch sovieles Stört ?


J

 

@ KleinKlaus,

dein Autokauf war wohl ne Fehlentschiedung. sowas kommt vor, leider.
Kauf einen Renault und Schwamm drüber. Die geben für einen Gebrauchten derzeit 5000 € über Schwackeliste. ( Das dürfte für deinen Toyota fast und mehr als der Neupreis sein ).

Viele Grüsse
Andy

 

Hi,

ich glaube nicht dass er sich falsch entschieden hat, er hat nur die Unterschiede zu den alten gut durchdachten Sachen im T22 hervorgehoben, die im T25 leider weggefallen sind.

Aber imGrunde nichts gravierendes.

Stephan

 

Offenbar habt Ihr meinen einleitenden Text nicht gelesen oder nicht in meinem Sinn verstanden.

Ich vergleiche den T25 mit dem T22 nicht mit einem Passat o.ä. "Möchtegernpremiumautos". Nur aus dieser Sicht ist dieser Vergleich zu verstehen. Und ein Peugeot 307SW hat bei 30cm weniger Länge wirklich mehr Platz im Innenraum!

Das mit den Scheinwerfern werde ich gleich überprüfen lassen. Fakt ist, dass mir dieser Mißstand auch schon bei andern hochklassigen Klarglasscheinwerfern aufgefallen ist (Mercedes C-Klasse). Das ändert auch nichts daran, dass ich vom T22 und ausgerechnet aus der Billigklasse da wesentlich besseres kenne.

Warum trotzdem Avensis?

neben den wie gesagt oben nicht erwähten Goodies vor allem aus folgenden Gründen:

- Sehr hoher Fahrkomfort
(wird von Audi und Mercedes C nicht erreicht)
- Trotzdem gutes Platzangebot (bin 1.96 groß)
- Qualität und Zuverlässigkeit
(ich fahre 35.000km im Jahr und muss mich auf das Auto absolut verlassen können)
- Wirtschaftlichkeit
- Händler / Werkstatt (es gibt selten so gute um die Ecke)
- 3 Jahre Garantie (dann kauf ich sowieso neu)

Ich hoffe Ihr versteht mich nicht falsch, ich möchte halt auch mal kritisch anmerken was Toyota schon einmal besser konnte. Vor allem möchte ich bei aller Begeisterung auch die Augen nicht verschließen und Verbesserungspotenzial aufzeigen. Ich stosse da bewusst nicht ins allgemeine Lobeshorn (auch der Fachpresse) und meine Meßlatte hängt sehr hoch. Und das mit den Türtaschen und dem Autoatlas hat mich nun wirklich maßlos geärgert.

Wie gut ein Auto wirklich ist weiss man immer erst hinterher (siehe T22). Nimmt man aber alles zusammen war der Avensis aus heutiger Sicht sicher kein Fehlkauf!

Klaus

 

Quote:

Nimmt man aber alles zusammen war der Avensis aus heutiger Sicht sicher kein Fehlkauf!

Klaus

Dann bin ich wieder beruhigt und wünsch Dir trotz, der für Dich vielen ärgerlichen Kleinigkeiten, viel Freude und viel Spaß mit dem AV.

Andy

 

Quotend das mit den Türtaschen und dem Autoatlas hat mich nun wirklich maßlos geärgert.


Mal abgesehen davon, dass ich das Multinavi habe und keinen Atlas an bord habe, kann ich nicht ganz nachvollziehen dass das masslos ärgert.
Ein Verkleidungsteil in der Waschstrasse zu verlieren oder einen Motorschaden nach KM 1500 - das könnt ich verstehen...

Ich finde die Sache mit den Ablagen auch nich sooo prickelnd. Meine "Kippchen" liegen entweder in der Türschale, aber schlecht erreichbar und das Zippo klappert ... Ein Fach in der Mittelkosole (ggf. Unterm radio) Wäre da besser ...
In die Box der Armlehne ist auch blöd wegen Aufklappen.

Aber das sind Kleinigkeiten, die vielleicht andere besser lösen, die dafür aber viel schlimmere Dinge vernachlässigen. Beispiele gibts dafür genug. Hab lieber 3 Jahre echte Garantie statt vieler Fächer - du verstehst.

Sieh es positiv: Der Verlag hat den Atlas einfach zu gross produziert


GENERELL GILT HIER IM FORUM ABER:

Sei offen - auch mit Kritik. Also ruhig weiter auch das Negative aufzählen.
Kritiklose Lobeshymnen bringen nix und das glaubt auch keiner, da es das perfekte Auto nicht geben kann !

Remain true to yourself: Davon lebt das Forum und die Diskussionen !!!!!!!!!


J