Gebrochene Antriebswelle links

Diskutiere Gebrochene Antriebswelle links im T25: Kinderkrankheiten, Probleme und Vorschläge Forum im Bereich Avensis T25: von 04-2003 bis 12-2008; Korrekt, die E12 und der CVerso sind ebenfalls betroffen. Bei dem Preis wurde aber ein eBay Teil verwendet, oder?

  1. #61 SaxnPaule, 16.10.2017
    SaxnPaule

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    Korrekt, die E12 und der CVerso sind ebenfalls betroffen.
    Bei dem Preis wurde aber ein eBay Teil verwendet, oder?
     
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  3. #62 Mündchen25, 20.10.2017
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    Nein, es wurde kein ebay - Ersatzteil verwendet - jedoch auch kein Originalteil.

    Mit Ersatzteilen auf der ebay Plattform habe ich bereits negative Erfahrungen gemacht.
    Damals hatte ich noch einen VW Passat und bestellte bei einem ebay Anbieter
    4 x original Monroe Gasdruckdämpfer. Wie sich herausstellte, waren es ORIGINALTEILE,
    die jedoch wohl überlagert waren. 1 vorderer und 1 hinterer Dämpfer waren defekt und
    fuhren nicht mehr selbsständig aus, wenn man die Kolbenstange reindrückte.
    Umtauch der defekten Teile und Rückerstattung des Kaufpreises erfolgte problemlos.
    Jedoch hätte man sich den Ärger und - besonders wichtig - den Zeitausfall sparen können.

    Mein Kollege arbeitet in einer freien PKW Werkstatt. Die Ersatzteile für den Avensis wurden
    über den örtlichen KFZ - Teilehändler bezogen.

    Trotzdem - so der Kollege - gibt es bei Ersatzteilen, die
    direkt von Autohäusern / Markenherstellern bezogen werden, Probleme.

    So wurden schon in ungeöffneten Originalverpackungen häufiger defekte Ersatzteile gefunden.
    Das bei bei Sensoren der Fall, als auch bei Kupplungskit´s und anderen Teilen.
    Vielleicht wird was umgetaucht - kommt unkontrolliert ins Lager und der Nächste "freut" sich - wie auch immer.

    Ich habe in meinem Leben bis jetzt verschiedene Werkstätten durch. Bei JEDER war immer irgendwas.
    Eine Werkstatt zu finden, die einem 100% Kundenzufriedenheit zusagt - ist heute sehr schwer geworden.
     
  4. #63 klafredo, 09.01.2018
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 09.01.2018
    klafredo

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    Hallo, Forenteilnehmer (Helfer, Kenner, Laien?) ich bin neu hier im Forum und habe mich jetzt angemeldet.
    Bin Rentner und nicht immer so fit mit dem Computer, wie die Jugend vielleicht. Habe mich aber
    durchgelesen und bin hier gelandet.
    Ich habe gestern ein Problem mit meinem Tojota Avensis T25, Baujahr 2003, (5048 und 026)
    bekommen. Plötzlich wärend der Fahrt ein schlagendes Geräusch vorn links. Getriebe zu den Rädern unterbrochen. Habe rechts angehalten und und das übliche gedacht.( Ach Du Sch....)
    Habe nochmals bei Automatikgetriebe Gang eingelegt und leicht Gas gegeben. Keine Raktion.
    ADAC und Fahrzeug nach Hause!. Habe linkes Vorderrad abgebaut und gesehen, das die Gelenkswelle
    (denke, dass sie so genannt wird) durchgebrochen ist. (abgeschert ist).
    Da muss ich mich wirklich fragen, wie eine Hartmetallstange mitten im Gestänge abdrehen kann???
    Wenn es ein Gelenk wäre, kann man sich das erklären. Nun gut, es ist so und nun muss eine Neue
    rein. Meine Frage, wäre es für einen Handwerker möglich, die alte auszubauen und neue Welle wieder
    sachgemäß einzubauen. Habe im Internet aufgerufen und eine Welle für den Typ habe ich gefunden.
    Habe in Werkstätten nachgefragt. Erstens Wartezeit ca. 14 Tage!, Dann Kostenanschlag bei ca. 1000 Euro.
    Welle sah ich für 240,-Euro. Kann das solange dauern, dass noch 700,- Euro Arbeitskosten entfallen?
    Habe schon andere Preise im Forum gelesen. Was sind die Erfahrungen von Euch. Wie soll ich vorgehen?.
    Habe Sohn, der bei Bosch arbeitet und an seinem Audi alles selber macht. Will nur noch nicht fragen, weil die jungen Leute immer die Augenbrauen hochziehen, wenn mal was in der Freizeit geholfen werden soll.
    Gruß Kalfredo

    Edit by SaxnPaule: Neu erstellten Thread mit bereits existierendem gleichen Themas zusammengefügt.
     

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  5. #64 SaxnPaule, 09.01.2018
    SaxnPaule

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    Wenn die Koppelstange noch vollkommen intakt ist, liegen die Kosten beim FTH mit einem Alternativteil bei ca. 500 EUR inkl. Arbeitszeit. Mit Originalteil ca. 200 EUR teurer.

    Mein FTH hat immer ein oder zwei Antriebswellen auf Lager, da das Problem hin länglich bekannt ist. Bei mir wurde ein Alternativteil, bei gleicher Garantie, verbaut.

    Bestehe beim Wechsel gleich auf den Austausch des Simmerrings. Der kostet nur 35 EUR. Bei meinem wurde es nicht mit gemacht und ich musste ein paar Monate später nochmal hin, weil Getriebeöl ausgelaufen ist. War dann leider teurer als die 35 EUR, da die Welle nochmal komplett raus muss.

    Im Prinzip ist der Wechsel auch von einem versierten Laien mit Hebebühne machbar. Zeitansatz ca. 1 - 2h
     
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  6. #65 klafredo, 11.01.2018
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    Hallo zusammen, bin neu hier im Forum und auf des Forum gestoßen, als ich Hilfe suchte. Im Prinzip ist mir gleiches passiert, wie im
    Beitrag (Macheburger) . Plötzlich ein schlagendes Geräusch vorn links und trotz Gasgeben und eingelegtem Gang (Automatik)
    konnte ich nur rechts ranfahren. Bei eingeschlagener Lenkung sah ich gleich, dass die Gelenkwelle in der Mitte gebrochen war.
    Da denkt man doch sofort, wo soll die Kraft herkommen, die eine gehärtete Stahlstange abdreht. Ein Gelenk, will ich mir noch erklären.
    Also, auch große Sch....! Das werde wir aber meistern. Meine Frage zu der Reparatur. Man spricht im Forum von ca. 2 Std. wenn gute Werkstatt?
    Habe zwei Werkstätten aufgesucht, die von bis 1200,-Euro sprechen. Nun habe ich nach Antriebswellen gesucht und da gibt es neue Wellen,
    von 95.-Euro bis 260,-Euro. Auch über 400,- Euro las ich. Auf den Bildern sehe ich die ANTRIEBSWELLE mit 95.-Euro, wo auch alles ersichtlich ist.
    Natürlich nicht von Tojota. Kann man diese kaufen? Mein Tojota ist Baujehr 2003 und hat 165000km runter. Bisher immer gut gefahren, ohne
    jede Beanstandung. Ach, halt doch eine. Über die berichte ich im neuen Thema, wenn das hier mit Euch klappt.
    Wir sind Rentner, haben noch einen Ford Kuka (neu 10000km gelaufen) , der aber geschohnt werden soll, weil ich mit Tojota Anhänger ziehe und Baustellen abarbeite. Als Handwerker will jeder was gemacht haben und nichts bezahlen. So soll es ja auch sein, sonst würde ich den
    lieben Staat betrügen,-hihihi. Also, gibt es eine Meinung. Ist doch schön, wenn man sich mit jemand austauschen kann.
    Danke im voraus und Grüsse Fred IMG_20180109_095355.jpg
     
  7. maze1

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    Naja, an dieser dünnen Welle bzw. an den zwei, kommt genug Kraft an, um das Fahrzeug Gewicht inkl. Anhänger zu Beschleunigen. So ohne ist das nicht ;) da ist schon "zug drauf" zudem der Zug eben nicht durchgängig ist sondern eben Schlägeweise kommt (je gezündetem Zylinder). Da kann es schon mal zu Materialermüdung kommen...
     
  8. #67 SaxnPaule, 11.01.2018
    SaxnPaule

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    Ich hatte dir schon beim ersten Mal auf deinen Beitrag geantwortet, nachdem ich ihn in dieses Thema vershcoben habe. Guckst du hier: KLICK MICH
     
  9. #68 klafredo, 14.01.2018
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 14.01.2018
    klafredo

    klafredo Neuling

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    Danke, werde ich machen, wenn ich in die Werkstatt komme. Habe eine Gelenkwelle bekommen und bin erstaunt, was da alles dran ist.
    Nun bin ich gespannt, ob sie brauchbar ist. Weiß schon, dass da Kräfte anliegen. Ich fuhr aber leer und hatte nur wenig Gas gegeben, weil ich zuvor einen Kreisverkehr passierte. Ich stelle mir nur die Verwindungkräfte vor, die in der Stahlstange auftreten. Da treten an den Verzahnungen sicher mehr Kräfte auf. Ist auch egal, man kann es sowieso nicht ändern. Mein Kfz.Meister sagte nur auch, dass er sowas noch nie gesehen hat?
    Bei genauer Betrachtung des Bruchs ist ersichtlich, dass diese schon angebrochen war, da Rostspuren im Material ersichtlich sind. Da habe ich
    Glück gehabt, dass ich nicht auf Urlaubsfahrt war.X( Ich werde berichten, was geworden ist. Danke Fred
     
  10. maze1

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    Eben, das ist ein schleichender Prozess. Da ist die Aktuelle Belastung erstmal zweitrangig. Irgendwann wars mal zuviel. Dann kleiner Riss, dann rost, dann wasser, Salz vom Winter, irgenwann ist der Riss so groß, da er eben bei Belastung vollständig reißt.
     
  11. #70 SaxnPaule, 14.01.2018
    SaxnPaule

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    Zumal das Klima unter der Manschette noch sehr förderlich ist. Wenn da einmal Feuchtigkeit drin ist, kommt die nicht mehr raus.
     
  12. #71 klafredo, 15.01.2018
    klafredo

    klafredo Neuling

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    Danke Euch, für Eure Begründungen. Nun ist es eben so und wenn ich das Tojota sage, werden die auch nur abwinken.
    Das Auto ist für die Werkstatt bereit. War soweben in der Werkstatt, die zwei km entfernt ist. Der Avensis muss ja dorthin geschlepppt
    werden. Bei Automatikgetriebe ist da wohl Vorsicht geboten. Motor laufen lassen, Warnblinker an, auf "N" und aufpassen, dass
    der Abstand gehalten wird. Nun warte ich auf das Auto von der Werkstatt. Rentner haben Zeit! Danke und Gruss
     
  13. maze1

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    An der Verzahnung werden die Kräfte übertragen, das ist schon richtig. Die Achse selbst wirkt aber auch als "Feder". Zudem wird der "lange" Bereich abseits der Verzahnung auch noch auf Biegung beansprucht, da kann es schonmal sein, d.h. Antriebsmomente, Bremsmomente, Biege-Belastung, Zug und Druck, Schwinungen, Korrosion.
    Mit einer kleinen Beschädigung wird der Querschnitt bzw. der Radius für den Hebel (Antriebs bzw. Torsionsmoment) kleiner, irgendwann reist das Teil halt.
    Kann schon durchaus sein, das hier Toyota bissl geschlampt hat, wenn das eh schon bekannter Fehler ist. Aber kein System ist Fehlerfrei...
     
  14. #73 SaxnPaule, 15.01.2018
    SaxnPaule

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    "Gespart" ist wohl der bessere Ausdruck. Ab dem 2.0 Liter (Benziner/Diesel) sind ja stärkere Wellen verbaut.
     
  15. maze1

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    Ich denke nicht, das der reine Durchmesser beim 1.8er das Problem ist. Eher wohl eine schadhafte nicht durchgehende Oberflächen Härtung oder sowas.
    Der Durchmesser wird sicher hauptsächlich aufgrund des maximal übertragenem Moments ausgewählt.
     
  16. #75 Daniel_23, 15.01.2018
    Daniel_23

    Daniel_23 Routinier

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    An dem Foto sieht man doch schön daß es unter der Manschette schön gegammelt hat.
     
  17. #76 klafredo, 17.01.2018
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    Also, mein Tojota (Sorgenkind hihi) ist vor zwei Tagen abgeholt wurden. Dachte, dass er gleich auf den OP-Tisch kommt.
    Habe das Ersatzteil mitgeliefert und ich hoffe, dass es auch passt. Wurde nach Zulassung bestellt. Nun dachten wir, dass
    ein ANRUF kommt, wenn das Auto fertig ist oder dass eventuell andere Komplikationen eingetreten sind.
    Oft ist es ja so, dass die Werkstatt gern noch etwas anderes mit machen möchte. Nur die Arbeitszeit für den Austausch der
    Welle kann man sich nicht vorstellen. Bis heute haben wir noch nichts wieder gehört. Der Meistert sagte, dass er das Fahrzeug
    mit reinnehmen will und macht, wenn Zeit ist. Immer anrufen und fragen, was los ist, wollten wir nicht.
    (Kunde geht auf den Geist?) Nun warten wir und lassen uns überraschen. Ich zeige mal die Welle. (95.- Euro????!!!!)
    Grüsse bis später Fred
    PS. Hatte im Forum gelesen, dass man böse wurde, weil keine Vorstellung! In den Regeln las ich dann, dass nur über das Thema geschrieben werden soll, was angefragt wurde. Wo soll ich mich vorstellen? IMG_20180115_111404.jpg
     
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  18. maze1

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  19. #78 klafredo, 18.01.2018
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    Hiobsbotschaft!! Es wäre zuschön gewesen, wenn die Reparatur mal glatt verlaufen wäre. Ich hatte mal nachgefragt, wie es mit dem
    Auto aussieht. Ganz schlecht, bekam ich zur Antwort. Die Antriebswelle hat sofort gut gepasst, aber........ diese gebrochene Welle
    hat noch weiteren Schaden angerichtet. Der Querlenker hat eine mitbekommen. Der wurde für 35,-Euro ersetzt. Prima.
    Die Spurstange /Axialgelenk) hat auch einen Schlag bekommen und muss ausgetauscht werden. Der Kfz.-Meister versicherte mir, dass er
    mehrere Std. im Netz gesucht hat. Eine neue Spurstange ginbt es nirgens. Er hat bei Tojota angefragt und die sagen, dass nur das komplette Lenkgetriebe ausgewechselt werden kann. 1400,- Euro. Er fasst sich an den Kopf, weil er schon viele Spurstangen ausgewechselt hätte.
    Wenn ich aus der Werkstatt fahre und sie wieder einen Schlag bekäme, wird wieder total gewechselt.
    Also, alle Autoverwerter aufgerufen. Anfrage an ganz Europa gefertigt. Bisher keine Antwort.
    Wir brauchen eine Spurstange (Axialgelenk) für das Fahrzeug Tojota Avensis 5048--026, Baujahr 2003. Viele Wellen werden angezeigt, jedoch sagt der Meister, dass das Gewindemass M16 sein muss und die Länge 380mm. (370 ginge auch noch). Unzählige Wellen werden angebot, die aber nicht passen würden. Wenn Jemand eine Passende Welle finden würde, würde ich mich wahnsinnig freuen und verspreche ein gutes Essen mit der
    Partnerin zu bezahlen. Haha! Danke Fred IMG_20180117_122812.jpg IMG_20180117_122812.jpg IMG_20180117_123048.jpg
     
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    Schau doch mal in die Avensis-Kategorie.

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  21. #79 SaxnPaule, 18.01.2018
    Zuletzt bearbeitet: 18.01.2018
    SaxnPaule

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    1.8er Avensis T25 Kombi DK '08, 1.6er Corolla E11 FL LB '01
    Hier sieht man eigentlich ganz gut, dass die Spurstange auch einzeln tauschbar sein müsste (N01):
    TOYOTA AVENSISZZT251L-AEPEKW - POWERTRAIN-CHASSIS - FRONT STEERING GEAR LINK | Japan Parts EU

    Ich habe es mal geprüft, für die Diesel gibts die Spurstangen separat zu kaufen, da sie eine eigene Teilenummer haben. Für den 1.8er nicht. Egal ob ATM oder MTM.
    Als kleiner Lichtblick vielleicht noch: Die Teilenummer ist beim Facelift 1.8er MTM die gleiche. Bedeutet, dass die Auswahl etwas steigt.
    TOYOTA AVENSISZZT251L-AEMEKW - POWERTRAIN-CHASSIS - FRONT STEERING GEAR LINK | Japan Parts EU

    Hier gibt es das gesamte Lenkgetriebe zu einem erschwinglichen Preis (242 EUR): KLICK MICH

    Oder gebraucht für 150 EUR: Lenkgetriebe TOYOTA Avensis (T25) 1.8 VVT-i 95 kW 129 PS (04.2003-11.2008) gebraucht
     
  22. maze1

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    Naja, jetzt mal ganz blöd gefragt, warum nicht ausbiegen?
     
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