Fehlkauf beim Avensis! Wie soll es nun weitergehen?

Hallo

ich fang einfach mal von ganz vorne an
bin nun seit 4 Wochen Besitzer eines gebrauchten Toyota Avensis T25 2.2 D-CAT Kombi
erstmal die Fakten zu dem Auto :gekauft 11000€ per Finanzierung, Baujahr 01/06 SOL Austattung mit nachgerüsteter Einparkhilfe und Sitzheizung in der Farbe Silber , 120000 km runter und eben 177 PS
so da ich letzte Woche bei meinen Mechaniker mal war wegen eines leichten knarksens beim Kupplung hat er sich gleich mal das neue "Schmuckstück" angeschaut und er musste leider feststellen das die Motorhaube , Dach und ein wenig an Säulen nach lakiert wurden .
Nach genaueren hinschauen hab wir dann 2 kleine Dellen in der Motorhaube und in der A Säule entdeckt worauf wir in der Vermutung sind das das Fahrzeug einen Hagelschaden hatte und nicht gut repariert/ausgebessert wurde .
Beim weiteren anschauen mit den richtigen Lichtverhältnissen sieht man auch das es 2 unterschiedliche Silber-Typen sind .
Wodurch ich jetzt immer dort genau hin sehe und mich das eben ein wenig stört hinzu kommt noch das die Einparkhilfe bei Regen/Schneefall nicht zu gebrauchen ist da sie immer piept egal ob und wie weit jemand hinter mir ist immer mit dem selben Piep abständen .

Nun ja bin natürlich gleich zum Händler gefahren um zu fragen was da los ist/war , dieser wusste selber nix davon und hatte es zumindest nicht in seinem Computer stehen . Ihn war selber schleierhaft wie ihnen das nicht aufgefallen ist beim Ankauf.
Er sagte dann das es natürlich für ihn und auch für mich ein blöde Situation sei also schlug er mir 3 Varianten vor...

die da wären: Auto behalten + Zusatzvereinbarung in Kaufvertrag + 150 € Gutschrift (Errechnet sich aus geschätzten 1500 € Schadenskosten und davon 10% die mir zustehen)

Oder Der Händler würde mir ganz normal mein Auto abkaufen wieder , natürlich mit mehren Euros Miese in der Geschichte

Oder Er würde das Auto zurücknehmen für den KOMPLETT offenen Kreditbetrag und somit alles quasi den Kreditvertrag auf Null setzen wenn ich ein anderes Auto von dort kaufen würde Problem hier bei wäre das alle Autos die in Frage kommen würden defentiv mehr kosten würden als mein jetziger

folgende Fahrzeuge wären es :
Avensis T25 D4D 2.0 Exe - http://bit.ly/wEUdPY für 12950€

Avensis T25 D-CAT(Favorit/Empfehlung vom Händler, meiner nicht da fehlende Einparkhilfe/Farbe die mir am wenigsten gefällt) - http://bit.ly/xX9tZ7 für 14950€

Avensis T27 D4D Exe - http://bit.ly/wDYbgL für 14950€

oder die Benziner Variante
Avensis T25 1.8 Team - http://bit.ly/zV41fj für 13400€

so zur Situation ich fahre ca. 15000-20000 im Jahr (geschätzt) laut Fachhändler genau auf der Grenze zwischen Diesel oder Benziner
Damals entschied ich mich für die Diesel Version wegen des Spritverbrauchs der liegt aber laut Bordcomputer bei 8,8 Liter täglicher Autobahnfahrt mit ca. 110km strecke und mit 120 kmh im Schnitt schnell meiner Meinung doch ein wenig arg viel. Hinzu kommt das ich eigentlich ein wenig Feuer unterm sitz haben wollte bezüglichst schnelles Anfahren und fixen überholen doch Höchstgeschwindigkeit fahre ich eher nicht .

Nun ja bin gestern schon mal den T25 2.0 D4d schon mal probe gefahren falls es zum Tausch kommt mein Urteil war das man logischerweise merkt das da ein paar PS fehlen aber ging grad so noch (probefahrt war ein wenig doof da viel betrieb auf den Straßen war ) um zu sehen wie er sich verhält im Anzug und im Spritverbrauch .

Desweiteren lese ich hier immer D-CAT geplagte was mir sich irgendwie beängstigend anhört und ich eben überlege auf eine kleinere Maschiene umzusteigen klar dann mit Leistungsverlust dafür mit Ersparnissen

Deshalb meine Frage wie würdet ihr euch verhalten bzw könnt mir so von den 3 Varianten eure Meinung kundtun und falls Variante 3 welchen dann davon?

Ich selber hab weder Bauch noch Kopf Gefühl und kann mich grad absolut nicht entscheiden was ich nun machen soll und hoffe das ihr mir in der Sache helfen/beraten könnt

vielen Dank falls sich jemand hier die Zeit nimmt und das durch liest und dazu was sagen könnte hoffe das der Text kein Augenschmerzen bereitet

Beste Grüße Oli

 

...wenn der Händler einmal mit dieser Masche durchgekommen ist, versucht er es wieder....Und dann noch die "blöde Situation" teilen....in einem Toyota Autohaus....tssss....Geht gar nicht. Der Händler hat Dir den Wagen als unfallfrei verkauft und nur er steht dafür gerade. (dafür sind es schliesslich Profis)

Als erstes sollte sich der Händler mit dem Vorbesitzer in Verbindung setzen.(Der müsste ja dann der "Schlingel" sein) Dieser hat ihn ja dann "betrogen", wenn er den Wagen unfallrei abgegeben hat.....! Das wären dann rechtliche Schritte gegen den Vorbesitzer von Seiten des Händlers.

Eine Motorhaube mit Hagelschlag wird nicht mal eben so nebenher lackiert.Wenn ich sehe, wie Wagen beäugt werden wenn man diese abgibt, kann ich mir solche "Pennerei" nicht vorstellen.Ist wohl eher die "Nummer" :....wenns der Kunde nicht merkt.......

Klar, für die Nutzung des Wagens wirst Du was zahlen müssen, aber mein Vertrauen wär weg und bei dem ....NIE WIEDER! Da wär ich eher noch dafür, das die Sache plusminus Null ausläuft und würde " KFZ-Sachverständigen und Toyota Deutschland" zur Rede bringen.....Mein Grechtigkeitsempfinden ist bei "sowas" ganz empfindlich gestört.........

Wird Dir jetzt so nicht viel helfen, wenn Du ein Auto brauchst, aber es gibt genug gute Händler und noch mehr gute Autos. Entscheiden musst Du letztendlich selber....

Viel Glück

 

@matthiomas
Ob der Wagen vorher wirklich so beäugt wurde ist nicht so sicher. Bei meinem Renault haben sämtliche Händler sich gar nicht dafür interessiert wie der Wagen aussah. Es wurde gleich ein Angebot gemacht ohne genau nach zu fragen. Ist heut zu Tage wohl oft so.

@myrrky
Es ist doch schon mal eine gute Sache das dir der Händler 3 Variante vorschlägt.
Ich würde persönlich zur 3. Variante tendieren. Der T27 steht für den Preis echt gut da und das mit der Ausstattung. Zum Vergleich das hat mein Bruder für seinen gebrauchten T25 mit 87.000km bezahlt. Der T25 würde mich reizen wegen der wenigen Km aber ich habe im T27 den 1.8er mit 147 PS und der hat wesentlich weniger Durchzugskraft wie mein alter Renault (1.9DCI 120PS) und da du ja doch schnell beschleunigen willst, würde ich dir dann doch den T27 empfehlen.
Andererseits musst du nun überlegen ob du tatsächlich das Geld ausgeben willst. Aber ich finde die knapp 15.000€ gut angelegt und Verhandlungsspielraum ist immer, besonders wenn du nach so einer Sache dem Händler treu bleibst. Evtl kannst du ihn ja dann für 14.500€ schießen.

VG Hintzi

 

1. Ein Hagelschaden ist kein "Unfall"
2. Ist ein T27 einem T25 vorzuziehen
3. Die Grenze Diesel / Benziner dürfte mittlerweile wesentlich höher sein, seitdem sich die Spritpreise so massiv angenähert haben und die Dieselvarianten von Toyota nicht unbedingt weniger verbrauchen als die Benziner - teilweise sogar mehr...

Daher bei 15-20 tkm ein Benziner nehmen.

Sofern der T25 keine Leasingrückläufer o.Ä. war, wurde er wahrscheinlich tatsächlich nicht so extrem beäugt - in Zeiten von Werbeaussagen "3000 EUR über Schwacke". Da gibt es dann halt die Schwacke Bewertung (dafür benötigt man die Daten des Fahrzeuges und nicht das Fahrzeug selber). Trotzdem hätte es dem Händler bei der Aufbereitung auffallen müssen - hier kann mal dann wohl doch schon Vorsatz unterstellen - er ist ja schließlich der Profi. Aber vielleicht hat er ja einfach zuviel Geld in seine Wellerparties gesteckt und weniger in Sachverständige

 

hey also erstmal vielen Dank für die Zahlreichen und vorallem Informativen antworten von euch
ich versuch so einzel auf eure antworten einzugehen

@WhiteTourer
also das mit den rechtlichen Schritten wäre natürlich die allerbeste Variante doch dann hab ich das Problem das ich erstmal ohne Auto da stehe und ja warten müsste bis es zum Urteil gekommen und die Zeit und das Geld hab ich leider nicht um das In kauf nehmen zukönnen.
Mit dem Thema was der Geldbeutel zulässt bin ich noch am hoch und runterrechnen . Leider sind eben die Autos die Günstiger oder gleich viel kosten wie mein jetziger nicht grade meine Vorstellung und des wegen würde es dann auf nen teuren hinauslaufen...

@matthiomas
ja wie oben schon geschrieben zwecks den rechtlichen Schritten , ich selber finde es auch merkwürdig das es nicht beim Ankauf nicht aufgefallen ist vorallem haben sie ihn ja jetzt nochmal sich angescahut falls ich abgebe und haben einen kleinen Riss im Nebelscheinwerfer festgestellt (würd mir aber nicht angerechnet) da ich selber nicht weiß ob es evtl auch schon vorher war , natürlich hab ich mir das auch gesagt das am liebsten schnell weg von dem Händler aber dann würde ich in der ganze Geschichte noch mehr miese machen leider...

@hintzi555
ich hoffe auch das da etwas Verhandlungsspielraum geht das würde wahrscheinlich die Entscheidung einfacher machen

@mike.com

ja von ich seh das ebenso wenig als Unfall aber es ist etwas störrendes für mich und mir hätte man es ja mal wenigstens sagen können bzw selber genauerer schauen können beim Ankauf , es sieht sich hallt wie Faden für mich 1) auto für mehr gekauft als er ja dann wert ist 2) beim späteren Verkuaf bekommt ja man dann auch weniger wieder raus 3) man schaut dann die 4-5 jahre wie man das Auto fährt immer wieder auf die Stellen und es nervt dann wahrscheinlich immer mehr

@Mandi ich sag mal so mir gefallen beide Autos , mit der Diesel oder Benziner Frage bin eben unentschlossen , Problem hierbei wäre dann das es den T27 als Benziner erst ab 18000€ gibt

@ TF103
ja deswegen ist der Graue auch für den Händler die beste Empfehlung aber dort stören mich eben 2 Dinge (Farbe/keine Einparkhilfe)
ob zb Xenon drin ist mir ehrlich gesagt wurscht mich intressieren mehr so ne Dinger wie Einparkhilfe,Sitzheizung , über navi und getönte Scheiben würde ich mich freuen ist aber kein muss !

alles in allem werde morgen dann den T27 mal probefahren und den 1.8 Team um zusehen ob mir der Turbo Anzug wirklich dolle fehlt
bzw wisst ihr ob es die Möglichkeit gibt das ich ein Auto von nem anderen Standort nehme aber vom selben Händler(Auto-Saxe) sogar in der selben Stadt? weil dort nämlich 2x T27er als Benziner mit ner 1.6 Maschiene und 132PS und 25.800 km für 14.850€ in Silber und selbige Maschiene mit 45.300km runter für 14.450€in blau stehen beide wären Baujahr Juni 2009

was ich noch mit Anmerken wollte ist das der Händler die komplette An/Um/Ab- meldung übernehmen wird und mir dadurch keinte weiteren kosten entstehen

 

...1.6 ´er, nur damits ein T27 wird ? "never"!

Gib dem Händler den Wagen zurück, ob Hagelschaden nun Unfall ist oder nicht! Er hats verschwiegen, Dich getäuscht , ob vorsätzlich oder fahrlässig. Behalte Dir unbedingt rechtliche Schritte vor und lass Dich nicht in die "Gnadenecke" stellen. Gib das sauer verdiente Geld nem fairen Händler für ein faires Auto und lass Dir den T25 nicht "madig" machen. "Man soll sich das holen, was einem gefällt und man sich ruhigen Gewissens leisten kann"......(ohne Krampf und Schönreden)

Viele Grüsse

 

oki den 1.6 er hab ich mir wieder ausm Kopf geschlagen hatte gehofft die ps ziehen schon irgendwie voran aber ich bin eben auch so auto technisch nicht bewandert lese halt immer mal wieder hier und da was aber auch nur abundzu
vielen Dank das ihr mir somit schon vorher ausgeredet habt und ich nicht nochmal daran zeit verloren habe

so also werde morgen jedenfalls wieder zum Autohaus hinfahren und mit dem T27 2.0D4D mal ne probefahrt machen und auch den Benziner nochmal fahren(vllt passt es ja doch )

ansonsten wird es wohl zum Duell T25 2.0D4D gegen T27 2.0D4D weil ich mir jetzt so sage wenn ich schon mehr für das Auto ausgebe will ich an anderen Punkten sparen (Steuer,Versicherung&Spritverbrauch) deswegen werd ich mich mit der geringeren Leistung anfreunden...
entscheidend wird vorallem wie sich der 27er fährt und ob da preistechnisch nochmal was getan wird

vielen lieben Dank nochmal für eure Ratschläge

 

das dort ne Einparkhilfe/Kamera rein gehört ist für mich sowieso Pflicht bzw Kaufentscheidend egal ob T25 oder T27 ...(grade wenn die Frau des Hauses damit fährt )
gespannt werd ich vorallem sein wie das dann im T27 ist da er ja ne Kamera hat o0

das mit Warm und kalt fahren hab ich meinen "noch jetzigen" immer gemacht

so fahre dann mal los und werde nachher berichten können bis denne

 

.....da könnt ich aber Sprit sparen.......

Viele Grüsse

 

he es waren insgesamt nur 2:30h mit 3 Fahrzeugen , ich glaube die Entscheidung selbst nach den Probefahrten war länger gewesen

jedenfalls hat der Verstand gesiegt und der Spaß faktor bleibt aus, soll heißen es ist der 1.8er Benziner geworden !Warum?

weil er genauso vom Verbrauch her war wie die beiden Diesel !laut Bordcomputer!(mein Kumpel der noch extra mit gekommen ist, war selber baff)
und bei den kleinen Diesel, hat ich das Gefühl das sie nur aus dem Stand schneller ziehen aber beim überholen hats bei beiden genauso lang gedauert
das Tempomat und 6 Gang Getriebe fehlen stört mich jetzt weniger dafür gabs bei dem noch neue Winterreifen dazu und er ist noch mal um 400€ mit dem Preis runtergegangen und mein Kumpel war sogar der Meinung das der Toyo Xenons drin hat aber da ich davon keine Ahnung hab und wir den Händler nicht fragen wollten(nicht das er wieder mit dem Preis hochgeht :>) muss halt nächste Woche mein Mechaniker mal drüber schauen

bzw vllt wisst ihr ja ob bei der Ausstattung "Team" Xenons serienmäßig mit drinn sind oder nicht

beim T27 haben wir dann im Computer gesehen das er auch schon mal einen Seitenschaden hatte
und dadurch war letztendlich der T25 Benziner der Sieger gewesen

alles in allem hoffe ich es war die richtige Entscheidung

 

Dann Glückwunsch zum neuen Auto!
Allzeit unfallfreie Fahrt.

VG Hintzi