Ende der Avensis-Produktion..... -> abgedriftet in -> "Warum haben andere Autos auch 4 Räder?"

Tja, dann wird es wohl wieder auf ein deutsches Produkt samt Mehrkosten drauf hinauslaufen...

Sofern man mit den anderen Marken wenig anfangen kann.

 

Gegenfrage: Was kam denn nach der Einstellung der Traditionsmodelle Supra, Celica und MR2 nach? Jahre danach wachte man auf und klatschte in Zusammenarbeit mit Subaru den GT86 auf den Markt, welcher es nicht in Ansätzen schaffte, an die 3 oben genannten Modelle anzuknüpfen. Da ist jeder 3 türige GTI im Alltag praktischer und hat ähnliche Fahrleistungen. Von daher werden die auch keine Schmerzen haben, den ohnehin chancenlosen und am deutschen Markt komplett vorbei entwickelten Avensis zu begraben um sich noch weiter in die Nischen zu vergraben.

Was mir auch auffällt, es gibt wohl keinen anderen Hersteller/Importeur in Deutschland mit einer ähnlich kompromissbereiten Kundenschaft wie Toyota und das wird denen in Köln wohl auch die letzten Jahre den Arsch gerettet haben. Anders kann ich mir die verschiedenen Reaktionen und Äußerungen zu der Modellpolitik von TD erklären. "Was, der Avensis wird eingestellt?? Dann kauf ich Auris, Land-Cruiser oder RAV4!" Dann hätte es die ganze Zeit keinen Avensis gebraucht...

 

Ja ist ja bei anderen nicht anders.
Die Japaner definierten sich früher über günstige Preise und meist guter Ausstattung und der Haltbarkeit.
In diese Kerbe schlagen jetzt die Koreaner, Tschechen und Spanier.
Gleichzeitig bieten diese mehr Auswahl.
Das fällt in einem Kleinwagen noch wenig auf, umso größer und umso mehr Kunden man auch heutzutage in der Kompakt Mittelklasse ansprechen will, umso größer muss auch die Auswahl bei Motoren und Ausstattung usw werden.
Die Zeiten in denen sich viele Features nur in der Oberklasse verbauen ließen, sind vorbei. Das meiste ist inzwischen auch in Mittel und Kompaktklasse zu haben und das wollen die Kunden auch haben, sei es Lenkradheizung, Abstandstempomat, eine Anständige Musikanlage, Sport-Fahrwerke, Sport sitze, Allrad, Automatik, rundum Kamera usw...
Das gibt's bei Toyota vieles einfach nicht und konfigurieren kann man es schon gleich gar nicht.
Die Marke hat keinerlei "Anziehungskraft". Das beste Zeichen war bei der GT86 Vorstellung, die Autohaus Besitzer hoften auf junges Publikum. Ich glaub ich war damals der Jüngste.. Die waren damals auch sehr enttäuscht.

 

Und ich mache dir jede Wette mit, die lassen in den nächsten Jahren auch noch weitere Modelle über die Klinge springen um sich mit Prius & Co. auf dem Markt zu positionieren. Auf dem Volumenmodell-Markt haben sie eh schon lange die weiße Flagge gehisst.

 

Welche Lücke? Der Camry wird in Deutschland eh nicht angeboten und alleine für den deutschen Markt eine Kombi-Version vom Camry entwickeln? Den Auris verlängern? Vergiss es..

 

Quatsch!

Ich fahre jetzt seit 1978 PKW. Also 39 Jahre.
Davon wurde ich in den ersten Jahrzehnten von den deutschen verarscht genug.
In den letzten Jahrzehnten fuhr ich Toyota, ab da weiß ich erst was es heißt sich nicht um Zuverlässigkeit kümmern zu müssen.
Und da es mindestens untere Mittelklasse sein sollte, (komme von Audi B4) blieb ja nur der AVE.
So einfach ist das. Deshalb in meinem Fall auch der RAV 4, falls es keinen AVE mehr gibt.

Bis mich Toyota eines besseren belehrt (kann im schlimmsten fall ja auch passieren), möchte ich kein deutsches Auto mehr, keinen Ford der jährlich zur Rostkontrolle Kofferraumklappe muss ; >Neffe, keinen Popel der Öl schmeißt, usw..

Ich rede nicht von Gedanken, ich rede von Erfahrung!.
Warum soll ich einen Hersteller wechseln der mich irgendwann endlich in Bezug auf die Sparbüchse Auto sorgenlos gemacht hat?

Ein einziges konkretes Beispiel: Bei Audi wenn die Bremsscheiben i´hinten hinüber waren, wurde ich einmal als Raser, einmal als (verkehrstechnischer ) Penner tituliert.
Bei Toyota wurde nach 5 Jahren noch die Scheiben getauscht, will das Bosch Gelumpe (so mein Schrauber) mit DENSO nicht mithalten kann. Meinen Bremsen haben nichts gefehlt. Aber kostenlos nach 5 Jahren nimmt man sie auch gerne mit.

 

Denke der Avensis wird einfach weiter angeboten in Zukunft ohne großes Trara.In 2-3 Jahren gibts dann mal ein Fl usw.Immer Positiv denken.

 

Das vierte Facelift? Das wäre aber ne krasse Lachnummer.

 

In Süddeutschland habe ich bisher keinen einzigen E17 in "freier Wildbahn" gesehen.
Nicht in Heidelberg, Mannheim, Karlsruhe oder Stuttgart, wo ich stets unterwegs bin.

Wenn ich hin und wieder aber in die Heimat nach Sachsen-Anhalt fahre, habe ich manchmal das Glück, einen zu sichten.
Scheinbar fährt ein Großteil der in Deutschland zugelassenen Corollas lediglich in Ostdeutschland.

 

Aus den Zulassungszahlen, die ich weiter vorne im Thread aufgelistet hatte, kann man sehen, dass im Juli 2017 genau 34 Corolla in Deutschland neu zugelassen wurden.

 

Ja, da ist was dran. Und das, obwohl in der Kurpfalz angeblich "alles" gefahren wird.

 

Kein Quatsch! Du hast schlicht und ergreifend die Quintessenz meines Postings nicht verstanden. Wen interessieren in dem Fall deine Erfahrungen mit Audi und anderen Marken? Derartige Stories kann man hier fast täglich lesen, ob nun wirklich so geschehen oder einfach der eigenen Überzeugung entsprungen, who cares? Mir ist eben nur diese extreme Kompromissbereitschaft aufgefallen, wenn Avensis Fahrer zur Not eben auch Auris, Land-Cruiser oder eben RAV4 stattdessen fahren würden. Also entweder überzeugt der Avensis als Mittelklasse-Kombi so wenig dass man ihn innerhalb der Marke durch jedes x-beliebige Modell ersetzen kann, oder die Markenbrille ist eben so stark rosa eingefärbt, dass man ohne mit der Wimper zu zucken auch Einschränkungen beim Platzangebot, Verbrauch, Kaufpreis, Unterhaltungskosten usw. in Kauf nimmt, nur um bei der Marke zu bleiben. Sorry, so etwas ist für mich unverständlich da speziell im Segment der Mittelklasse-Kombis eine solch gewaltige Auswahl besteht und wenn ich schon die hart erarbeitete Kohle für den fahrbaren Untersatz raushaue, dann soll dann am Ende auch das Auto vor der Tür stehen, welches meinen Anforderungen und Wünschen am ehesten gerecht wird. Ich gehe schließlich auch nicht wegen eines defekten Fernsehers zum Händler und komme am Ende mit einer Waschmaschine aus dem Geschäft, nur weil die Lieblingsmarke gerade keine TV-Geräte vertriebt und dafür aber 10% Rabatt auf Waschmaschinen gewährt.

Mich interessiert der ein oder andere technische Defekt an einem Fahrzeug herzlich wenig, dafür habe ich ja 5 Jahre volle Herstellergarantie. Dann kommt das Auto zum Händler, ich nehme einen kostenlosen Leihwagen mit und werde informiert wenn mein Auto repariert wieder abholbereit steht. Was mich allerdings täglich wahnsinnig macht, sind irgendwelche Mängel in Form von Geräuschen, poltern, klappern usw. Da werde ich zur rasenden Wildsau und wenn ich mir dann ansehe wie lieblos Toyota teilweise die Autos zusammennagelt, die Geräuschquellen quasi provoziert und ich dann alle paar Wochen beim Händler auf der Matte stehe und der Zähne knirschend wieder paar Runden mit mir dreht um das Geräusch zu lokalisieren, dann ist bei mir das Maß schnell mal voll. So hatte ich dann nach der 4. Reklamation meiner polternden Bremssättel an der Vorderachse ein sehr intensives Gespräch mit meinem Serviceberater und er hat durch die Blume zugegeben, dass es für dieses Problem seitens Toyota keine Nachbesserungsmöglichkeiten mehr gibt, es also quasi an der Konstruktion des Sattels samt Bremszange selbst liegt. Auf deutsch gesagt, Toyota hat den Mist so billig wie möglich beim Hersteller bestellt und dieses Poltern wäre mit etwas Mehraufwand bei der Konstruktion von Haus aus vermeidbar gewesen... Super dacht ich mir, das deckt sich mit einigen anderen Aussagen meines besten Kumpels, der vorher jahrelang Serviceberater bei meinem Händler war und über die internen Probleme bei Toyota bestens informiert war.

Von 2001 bis 2007 hätte ich deine Meinung über das sorgenlose Fahren in einem Toyota sogar geteilt, aber dann kam der Auris und 2012 mit größerer Familie der T27.. Kannte ich vorher nur die (fast) makellose Qualität von Celica T23 TS, MRS SW20, Corolla AE92 Liftback und Carina II, wurde ich mit dem Auris eines Besseren belehrt. Das Auto hätte ich dir gerne mal für 2 - 3 Monate zur Verfügung gestellt und wäre sehr auf deine Meinung gespannt gewesen Selbst Du hättest dieses "Meisterwerk" an englischer Automobilkunst nach paar Wochen liebend gerne vor die Wand gesetzt, denn das war mit großem Abstand das größte (sorry) Scheißhaus das mir jemals unter den Arsch gekommen ist Der T27 war dagegen besser, aber lange nicht auf dem Niveau welches man für schlappe 33.700€ von einem Importeur erwarten kann. Viele Mängel des Auris fanden sich auch im T27 1:1 wieder, da seien stellvertretend die lieblose Verarbeitung samt Geräuschentwicklung, die Lackqualität, der hohe Dieselverbrauch, der noch immer zu lasch nachspannende Riemenspanner und die polternden, vorderen Bremssättel genannt. Und das war nur ein kleiner Auszug aus einer Odyssee an Garantiefällen meiner beiden letzten Toyoten..

Es wird überall nur mit Wasser gekocht und sorgenfreies fahren kenne ich erst seit Juni 2016 wieder..

 

Ich hatte von 2000 - 2008 den Rav4, als damals das neuere Modell raus kam.
Danach den T25 2.2 D-Cat von 2008 - 2017.
Reparaturen ausser Verschleissteile beim Rav4 0.
Ok, ganz am Anfang mit den ersten Modellen gab es Probleme mit den hinteren Bremsen, die hingen scheinbar und nutzten sich rasend schnell ab, das wurde abgeändert auf Garantie natürlich.
Reparaturen am T25 nach 193.000km:
- Waschpumpe für Heckscheibe ersetzt
- 2 Gummi am Stabi ersetzt
- 1 Gummi am Bremskolben hinten links eingerissen - ersetzt
Das alles habe ich selber gemacht, kein Problem für mich.
Das war es.
Ich kenne keinen polternden Innenraum oder Bremssättel.
Ich kenne aber beispielsweise unsere so hoch gelobten deutschen Marken und deren Ableger, da ich mich, sagen wir mal, ein wenig in den Werkstätten auskenne. Und was die teilweise für einen Murks bauen ist schon nicht mehr feierlich.Da kann man sich beispielsweise im Kalender ankreuzen, wann die Radlager zu ersetzen sind oder Zündspulen das zeitliche segnen usw.
Sowas muss ich nicht haben bei einem Auto auf das ich mich verlassen muss.
Zum Auris direkt kann ich nix sagen, den hatte ich noch nie.
Mitte/Ende der 90er hatte ich auch mal ein paar Jahre einen Celica mit 115 PS.
Der war noch richtig gut zum Schluss als ich ihn fast verschenkt hatte.
Jetzt im Nachhinein ärgere ich mich immer noch darüber, der hätte noch viele Jahre seinen Dienst getan.

 

Ja das ist das Bild welches allzu gerne von Toyota vermittelt wird. Probleme und Defekte gibt es nur bei Fremdmarken, jeder der etwas anderes behauptet ist ein Lügner und will stänkern, alles bekannt. Hat nur leider herzlichst wenig mit der eventuellen Produktionseinstellung des Avensis zu tun.

 

Erstens das, und zweitens hat sich die Qualität seit der T25 Ära eher verschlechtert als verbessert...

 

Das sind alles meine persönlichen Erfahrungen, ich habe nix mit Toyota zu tun, ausser das ich die Kisten fahre.
Allerdings kenne ich persönlich auch Hyundai, Suzuki, VW und Skoda, alles das hatte ich gefahren, bzw. den Fabia habe ich derzeit noch als Betriebsnutte.
Auch wenn es den Toyota Kritikern nicht gefällt, so erging es mir mit den Fahrzeugen.
Und wenn jemand "seit Juni 2016 sorgenfrei fährt", hat das auch nix mit der Produktionseinstellung zu tun.

Das vermag ich noch nicht beantworten nach 500km.
Bis jetzt ist es jedenfalls technisch gesehen ein Quantensprung gegenüber dem T25, wie das in 10 Jahren aussieht verrät mir meine Glaskugel nicht.