Ende der Avensis-Produktion..... -> abgedriftet in -> "Warum haben andere Autos auch 4 Räder?"

Ist bei mir ganz genau so.

Die Unterschiede zum Auris sind derzeit da. Wir haben beide in der Familie und ich kann gut vergleichen.
Wie auch schon mal gesagt geht es nicht um ein paar cm Blech oder Kunststoff. Es geht "auch" um die Robustheit wie Stützlast usw..

Z.B. habe ich allein letztes Jahr bei Eisregen 6 Säcke Streusalz auf einmal geholt.

Zum Neukauf/wann ging es mir wie Infinity: Grundsätzlich so lange fahren wie möglich, allerdings bevor die Reparaturen los gehen. Meinen T 25 habe ich mit 1500 Euro/Jahr Wertverlust gefahren. Für einen NEUWAGEN ist das nicht schlecht.
Ich hätte den auch sicher noch länger gefahren (an Reparaturen war da noch nichts) allerdings sind dann die Hammerangebote für den T 27 gekommen.

Kommt auch etwas darauf an WO man sich rumtreibt. Bei uns in Regensburg ist ab 15 Januar die Innenstadt für Autos ohne grüne Plakette dicht. Da ist der "alte" Diesel praktisch jetzt schon tot.

 

Ähm, nö. Mein 14 Jahre alter T25 der komplett ungefiltert durch die Gegend stinkert hat eine grüne Plakette und darf in jeder Umweltzone in D seine Rußbriketts auf die Straße legen. Daher auch mein Zweifel an den Zonen ganz grundsätzlich.
Wenn schon, dann bitte so wie in London: Verbrenner draußen lassen, das würde was bringen für die Bewohner, wäre aber ein Alptraum für jeden Dienstleister / Handwerker / Lieferanten.

 

Um Sinn und Unsinn geht es beim Diesel eh nicht. Diesel beeinträchtigt (mich) nicht. 3 solche Nachbarn schon

Aber ernsthaft: Die bauen sich bei uns da grad ihre eigene heile Welt und die ziehen das auch durch.

 

Im Prinzip hast Du recht Peter, aber mit 250 KM Reichweite fange ich gar nicht erst an. Stehen auf dem Papier 250 KM sind es real wahrscheinlich nicht mehr als höchstens 200 KM, da bin ich ja nur am Laden. Nein danke.

Ich fahre täglich 60-70 KM, pro Woche mit Wochenende mindestens 300-400 KM. Der Vorteil bei meinem TDI ist die Reichweite. Mit 50 Liter Tankinhalt komme ich IMMER 850-950 KM weit, muss also nur alle 2 Wochen tanken. Für mich als kleiner Vielfahrer kommt ein Auto mit Reichweite kleiner 600 KM keinesfalls in betracht.

Ich habe mich halt noch für keinen Hersteller entschieden, weil ich zwischen den verschiedenen Automatikgetrieben noch schwanke. DSG will ich aus Kostengründen nicht, das schränkt schonmal ein. Der von Dir angesprochene Spurt von 0 auf 100 KMH ist mir auch nicht mehr so wichtig wie vor 4 Jahren noch, da habe ich inzwischen andere Prioritäten, eher gemächliches Cruisen, und ab und an drauftreten kann ich ja bei jedem Fahrzeug. Außerdem fahre ich ganz ganz selten Autobahn, eigentlich fast nie. Und selbst auf der Autobahn hatte ich schon beobachtet wie ein Auris TS Hybrid alles andere als langsam war, der hatte dauerhaft 150-160 KMH auf dem Tacho. Reicht vollkommen aus, schneller fahre ich auch nicht, eher oft Richtung 140-150 KMH.

Vielleicht sollte ich einfach noch warten, soll ja ein neuer Auris in 2018 raus kommen. Den kann man sich ja mal in Ruhe anschauen....

 

Dreh doch mal ne Runde mit einem Prius Prime, ich gehe schwer davon aus, dass dieser - oder ein sehr ähnlicher - Antrieb der Mittelklasse Standard Hybrid für die nächsten Generationen im Auris 3 und Co. wird. Bis zu 120km/h elektrisch mit Plug In und LiIon Akku ist schon was feines...
Für mich sind der Ioniq Plug In (leider DSG ) und der Prius Prime die einzigen verfügbaren PHEVs die nicht nur Compliance Cars sind um den Flottenverbrauch zu drücken (*hust* Panamera Hybrid *hust*).

Wenn der Auris 3 auf Avensis Maße anschwillt, löst man 2019 mit den (bedingt durch vermutlich schwereres Fahrzeug als der Auris 2 TS) 5-6l/100km mit dem aktuellen 1.8l HSD bei niemanden mehr Begeisterungsstürme aus.

 

Zum Glück bietet der Fahrzeugmarkt eine solch große Auswahl an Fahrzeugen aller Größen-, Leistungs- und Gewichtsklassen, das sich kein Kunde mehr zusammenreißen muss, wenn es um seine Anforderungen und Bedürfnisse beim fahrbaren Untersatz geht. Da ist für jeden was dabei, sofern man sich das Angebot des kompletten Marktes ansieht und sich nicht nur auf einen Hersteller versteift, egal aus welchen Gründen.

 

Das ist so nicht richtig.
Die meisten Konzerne bocken gerade noch gewaltig rum um was vernünftiges/bezahlbares in Sachen Elektro/Hybrid/Plugin anzubieten, weil sie sich immer noch auf ihre reinen Verbrenner konzentrieren.
Das schränkt die Auswahl in der Richtung doch erheblich ein.

 

Das ist so aber auch nicht richtig.

Die meisten Konzerne, wie auch Hybrid Pionier Toyota, stecken mitten in den Vorbereitungen zur Markeinführung der jeweiligen Fahrzeuge und haben dieses auch mit den entsprechenden Jahreszahlen deklariert. Die Auswahl an aktuell verfügbaren Fahrzeugen dieser Art ist sicher überschaubar, aber bis 2025 wird sich da einiges auf dem Markt tun.

 

Vorallem gibt es deutlich mehr als man erstmal denkt...

Verstehe auch nicht die Abneigungen gegen das DSG nur weil VW damit Probleme hatten/haben, heißt es doch nicht das es bei Hyundai/Kia genauso sein muss.

Alternative für den T27 sehe ich definitiv im Kia Optima Plugin Hybrid Kombi. Die bieten heute schon an was Toyota verschlafen hat.
Über Sinn und Unsinn von Plugin kann man streiten, aber nen reinen Hybrid gibts da leider nicht.
Trotzdem sehe ich dieses Gefährt eher als Alternative.

Noch zur Aussage von Focki von wegen "und das von Leuten die mehr Leistung wollen" da hast du wohl den Kontext nicht verstanden. Ich sagte alles andere ist Luxus und dabei bleibe ich, auch mehr Leistung ist Luxus.
Und auch da brauche ich nicht rumrechnen wegen Wirtschaftlichkeit...

 

Weil es keine Automatik ist, sondern ein automatisiertes Schatgetriebe. Beim Wandler, CVT oder HSD kann man von mir aus rückwärts im Creep Modus einen Berg hochschleichen oder im Stop and Go Verkehr mitschwimmen ohne die Kupplung zu verschleißen, versuch das mal dauerhaft mit einem wie auch immer gearteten Doppelkupplungsgetriebe.
Es ist einfach für einen anderen Zweck entwickelt und steht daher nicht in Konkurrenz zu echten Automatikgetrieben. Schau mal über den D Tellerrand, in Ländern die *wirklich* Verkehr haben sind DSG und Co. als extrem unzuverlässig gebrandmarkt.

Für mich ist DSG für Langstrecken- und Performance Fahrzeuge perfekt und Wandlern, CVTs und HSDs in vielem überlegen, in alltäglichen Stadt-Schleichern - wie Hybride - hat es IMHO aber nichts verloren da es für dieses Einsatzgebiet systembedingte Nachteile mit sich bringt die sich erst nach Ablauf der Garantie bemerkt machen (und sogar in der Garantie als "normal" eingestuft werden).

 

Auch in einem Wandlergetriebe hast du Gänge die geschaltet werden, nur die Betätigung ist eine andere. Zudem hat auch ein Wandler Verschleiß. Und auch in einem Wandler gibt es Schleifscheiben.

Und in einem Hybrid sollte das DSG nicht so stark belastet werden. Der E-Motor bleibt bis zum Stand eingekuppelt und ein Anfahrschleifen ist nicht notwendig.

 

Das Problem ist, du schleppst ZWEI vollwertige Antriebe mit Dir rum, wodurch die Effizienz beider Antriebe leidet, vom Preis mal abgesehen. Sinn macht wirklich nur ein Hybrid mit einem Überbrückungsakku oder halt ein richtiger Elektroantrieb mit Reichweite und Schnellladefunktion

 

Sehe ich auch so. Plug-In ist für mich keine Alternative, ein normaler Hybrid wie Olav ihn fährt dagegen schon. Reinsetzen, fahren, Benzin sparen, freuen.

 

Ein Plugin ist für mich für die, die zu feige sind ein BEV zu kaufen.
Wenn es natürlich nur das zu kaufen gibt, ist es leider nicht anders.
Du hast definitiv nachteile, du musst regelmäßig Öl Wechseln, Wartung, hast Teile die defekt werden usw.

Die Problematik des Direkt-einspritzer wird allerdings entschärft durch den Einsatz des Hybrid. Da der Motor im kritischen Bereich eben unterstützt wird durch den E-Motor.
Zudem kommen eh bald die Filter dafür.


Vom Verbrauch kannst du beide auch nicht vergleichen.

Nen 200PS Mittelklasse Kombi braucht nunmal mehr als ein 130PS Kompaktklasse Fahrzeug.

 

Ich fahre den Yaris jetzt so lange bis ich entweder nen Auto mit Leistung (200PS+) ODER nen E-Auto alla Leaf / Model 3 kaufen kann. Ein 0815 kommt mir nicht mehr ins Haus.

Der Kia fällt unter die Leistung.

Leider hat Toyota da noch nichts entsprechendes.
(SUV ist ausgeschlossen)