Dimensionierung von Lautsprecher & Verstärker

Morgen!

Hätte da mal 'ne Frage an welche unter euch, die sich besser im Bereich Car-HiFi auskennen, als wie ich.

Und zwar folgende Situation: ich habe vom 'nem Kumpel 4 3-Wege-Lautsprecher mit jeweils 135W RMS / 300W Max. bekommen. Nun liefert mein Autoradio aber nur 7W RMS / 45W Max.
Also brauche ich doch eine(n) Verstärker / Endstufe (4-Kanal), um die Lautsprecher auch mit maximaler Leistung betreiben zu können?!? Oder?

Da ich aber noch keinen Verstärker mit einer Leistung von genau 540W gesehen / gefunden habe, stellt sich mir jetzt die Frage: Sollte dieser mehr Leistung haben, als wie die (Summe) der Lautsprecher (Verfügbarkeit > Verbrauch)? Oder ist es besser, wenn die Leistung der Endstufe weniger (Gesamt)Leistung aufbringt, als wie die Boxen (Lautsprecher könnten höher belastet werden, aber da der Verstärker nicht mehr bringt, ist's auch nicht weiter schlimm)?
Und was würde passieren, wenn ich einfach nur die Boxen tauschen würde, ohne einen Verstärker zwischen zu schalten? Wäre die Musik dann leiser, würde irgendwas kaputt gehen, oder gebe es keine nennenwerten Einbußen im Vergleich zum bisherigem System?

Ich weiß schon, sind bestimmt (sau)dumme Fragen, aber vielleicht findet sich ja doch einer, der diese beantwortet...

 

Zitat:
ast schrieb am 22.07.2006 00:24
... um die Lautsprecher auch mit maximaler Leistung betreiben zu können?!? Oder?...
Das brauchst Du genau dann, wenn Du die Musik bzw. Geräusche bei max. Lautstärke wiedergeben möchtest.
Bei einer Schalleistung von 1 W (120 dB) ergibt sich ungefähr die Lautstärke eines Presslufthammers.
Je nach Wirkungsgrad des Lautsprechers muss man mehr elektrische Leistung anlegen, um eine bestimmte Schallleistung zu erreichen.
Dies bedeutet, dass je nach Lautsprecher die Ausgangsleistung eines Autoradios schon genügen kann um Ohrenschmerzen zu verursachen (bei Verwendung entsprechender Nicht-Musik genügt natürlich schon eine sehr kleine Leistung ).
Die Leistungsangabe bei Lautsprechern, ist nicht die Leistung bei der sie betrieben werden sollen, sondern eine Maximalangabe. Bei seriösen Lautsprecherherstellern ist dies die Angabe, bei welcher Leistung die Lautsprecher gerade noch dauerhaft betrieben werden können, bei unseriösen Herstellern, gibt sie die Leistung an, bei der der Lautsprecher kurz vor der Kernschmelze steht.

Gruß, Robert

 

Morgen!

Danke erstmal für eure (schnellen) Antworten.

Die Lautsprecher sollen die werkseitig verbauten ersetzen. Also nicht in die Hutanlage... Mir sind von zwei Boxen die Membran gerissen/beschädigt. Und jetzt klingt das in manchen Frequenzbereichen leicht besch...einden. Hab aber keine Ahnung, woher die Schäden kommen. Vielleicht Alterserscheinungen...

Das mit den 7W RMS steht so bei mir in der Radiobeschreibung:
Zitat:
Maximale Leistungsabgabe.......4 x 70 Watt PMPO (= 4 x 7 W RMS)

Also geh' ich mal davon aus, daß das auch stimmt...

Wie ändert sich eigentlich das Verhalten der Boxen, wenn ich den Verstärker zwischen klemme / weg lasse? In der Lautstärke? Oder der Klangqualität? Ich hab nämlich mal irgendwo gelesen, daß die Lautstärke garnichts mit der Leistung zu tun hat, sondern vom Schalldruckpegel der Lautsprecher!?!

Und das mit der Impedanz hab ich schon geprüft. Die paßt. Aber trotzdem Danke für den Hinweis.

 

Zitat:
ast schrieb am 22.07.2006 11:21
... Ich hab nämlich mal irgendwo gelesen, daß die Lautstärke garnichts mit der Leistung zu tun hat, sondern vom Schalldruckpegel der Lautsprecher!?!....
Woher soll denn sonst der Schalldruckpegel kommen?
Also: Ein Lautsprecher wandelt elektrische Leistung in Schallleistung um. Und dies mehr oder weniger gut (Wirkungsgrad).
Die Schalleistung ermittelt sich (im einfachsten Fall) aus dem Produkt des Schalldrucks, der Schallschnelle und der Fläche des Schallerzeugers.
Die log. Schallleistung ist das, was ein Mesch als Lautstärkeeindruck empfindet. D.h. je höher die Schallleistung, desto lauter ist es.
Um viel Schallleistung zu erzeugen, brauch man auch mehr elektr. Leistung.
Der Lautstärkeregler am Radio/Verstärker ist nichts Anderes als ein Leistungssteller.

Gruß, Robert

 

Morgen!

Okay. Ich dachte nur, weil ich schon Lautsprecher mit 250W, als wie auch mit 175W gesehen habe, welche einen Schalldruckpegel von 93db(A) haben, daß diese Leistungsangabe nur indirekt was damit zu tun hat. Aber die Erklärung klingt logisch.

Aber sehe ich da richtig, daß mir ein 4-Kanal-Verstärker nichts nützt? Der hat doch einen Eingang & 4 Ausgänge? Oder täusche ich mich da.
Wenn ich also zumindestens Stereo haben möchte, sind also 2 Verstärker notwendig. Und um weiterhin FADER & BALANCE einstellen zu können, muß ich ja jeder Kanal einzeln ansteuern -> also sogar 4 Stück.
Gibt es da andere Möglichkeiten???

 

1. du mußt dir keinen Verstärker kaufen.
2. Ein 4 Kanal Verstärker genügt und du kansnt weiter Fader und Balance regeln
3. "Bringen" tut dir ein verstärker dahingehend was das du dann die Freuqnzen besser varieieren kannst und den Klang eher auf deinen Geschmack abstimmen kannst

4. Optimaler wäre natürlich entweder eine 4 Kanal Stufe bei der du die vorderen Boxen über Kanal 1+2 laufen läßt und 3+4 gebrückt für einen Subwoofer nutzt,die hinteren Tür oder Heckablagenlautsprecher laufen dann übers Radio,so macht mans normalerweise.
Gibt noch ne andere Variante die ich bei mir laufen habe mit ner 4 Kanal Stufe aber da geht nicht jeder mit Konform klangtechnisch gesehen.

 

Zitat:
bigbigj schrieb am 22.07.2006 02:27
...
Ich frag mich allerdings wo du die 3-Wege-Lautsprecher verbauen willst beim Avensis? Vorn in die Türen, da wo Lautsprecher in erster Linie hingehören wahrscheinlich wohl eher nicht oder? Wenn nicht, dann doch aber hoffentlich nicht in die Hutablage....

Jan



Ich frag mal ganz dumm, aus welchem Grund nicht in die Hutablage?


Heino

 

[style=margin:20px; margin-top:5px]Zitat:[/style]
bigbigj schrieb am 22.07.2006 02:27
...
Ich frag mich allerdings wo du die 3-Wege-Lautsprecher verbauen willst beim Avensis? Vorn in die Türen, da wo Lautsprecher in erster Linie hingehören wahrscheinlich wohl eher nicht oder? Wenn nicht, dann doch aber hoffentlich nicht in die Hutablage....

Jan



Ich frag mal ganz dumm, aus welchem Grund nicht in die Hutablage?


Heino


Damit die Stereowiedergabe richtig funktioniert müssen die Lautsprecher in der richtigen Position zum Hörer sein. Im Auto ist dies etwas schwierig, jedoch kommt der Einbauort in den Türen dem idealen Stereodreieck am nächsten. Beim Einbauort Hutablage kann man sich das "Stereo", zumindest aus der Sicht der Front-Passagiere, benahe schenken.
So wie es im T25 und vielen anderen Auto gelöst ist, ist eigentlich am optimalsten. Tief/Mitteltöner unten in die Tür, Hochtöner oben in die Tür, Bereich A-Säule. Für die hinteren Passagiere gilt das gleiche.

bye, ylf

 

Morgen!

Also daß mit der Einbautiefe hab ich schon beachtet. Die passen in die Türen.

In die Hutablage kann ich meine Boxen (momentan) sowieso nicht setzten, da ich keine mehr (im Auto) habe => die mußte meinem Rechner weichen *smile*