Motorisierung Allgemein: Diesel-Therm

und genau da scheiterte es, ansonsten hätte ich den Wert mir schon längst ermittelt.

Was auch noch für einen zusätzlichen Wärmetauschern auf Basis von Warmwasser spricht, wäre die Einsparung beim Strom. Wir reden hier immerhin über ~200W. Es hieß mal, eingeschaltetes Licht verbraucht rund 0,2 bis 0,5 l/100km mehr und das liegt alles zusammen auch ungefähr in dem Leistungsbereich

 

Ziel des Tests war, festzustellen, ob man im Winterbetrieb durch Kraftstoffvorwärmung einen Verbrauchsvorteil hat. Dies kann ich schon bestätigen, ob dies jemals die Investitionskosten rein holt, bleibt sehr fraglich . Dies war aber auch schon vorher bekannt und es ging hierbei weniger um die Kaltlaufphase sondern allgemein. Man kann die DT nach der Kaltlaufphase abschalten, man muss aber nicht. Ich tu es nicht.

Bisher sieht es gut aus. Wenn ich in den letzten Wintern zu tun hatte, meine Reichweite mit einem Tank auf über 900km zu halten, so hatte ich am WE nach 550km noch ~480km Restreichweite laut BC, also gesamt ~1030km.

Ich dachte auch, dass durch die Rückführung das Diesels in den Tank eine allg. Erwärmung erfolgt. Allerdings ist auch nach 500km Dauerfahrt der Zufluss zur DT noch relativ kalt (Hand als Thermometer), wohingegen der Abfluss von der DT und auch der komplette Dieselfilter schon Handwarm ist. Wenn dies einen ernstzunehmenden Einfluß hätte, würde sich ja auch die DT dann irgendwann mal abschalten. Solange die DT läuft, ist die gewünschte Arbeitstemperatur nicht erreicht, heißt auch das der Diesel noch nicht warm genug ist

Ziel einer vor der DT vorgeschalteten Heizung ist, die Erwärmung des Diesels weiter zu optimieren und im Falle einer Warmwasserlösung den eingesetzten Strom dafür zu reduzieren (Womit schon mal wieder der verbrauch sinkt). Aktuell läuft die DT bei Langstrecke halt 100% der Zeit, im Stadtverkehr je nach Außentemperatur 40-70% der Zeit.


Wie schon gesagt, ich gehe davon aus, das ich niemals den Invest erwirtschafte. Mich interessiert einfach das Ergebnis.

 

Ok, Fakten:
- ich fahre 95% Langstrecke >350km, ein Mehrverbrauch auf den ersten 10km sollte also kaum ins Gewicht fallen
- trotzdem habe ich im Winter bis zu 1l/100km mehr an Verbrauch wie im Sommer, dies war der Punkt, warum ich den Versuch gestartet habe
- bevor ich die Sicherungen für die Zusatzheizung (79+80) gezogen hatte, war dies sogar noch mehr
- die Dieseltherm hat eine Abschaltung bei 55°C
- 200W finde ich nicht viel, um eine fließende Flüssigkeit zu erwärmen
- beim Diesel fangen die ersten Parafinkristalle ab ca. 5-10°C an sich zu bilden, fließt aber noch
- den Schalter kann man für viele Sachen verwenden, z.B. auch dafür das die DT nicht läuft, wenn man mal die Zündung für's Radio anmacht
UND:
- ich merke schon jetzt eine Verbesserung im Verbrauch.

Meinung:
- ich denke, das sich der Verbrauch durch eine weitere Erhöhung der Dieseltemperatur bei gleichzeitiger Einsparung an Strom weiter reduzieren läßt. Dies werde ich durch ein zweites Heizelement testen. Die Entscheidung ist inzwischen gefallen, ich werde einen Plattenwärmetauscher besorgen und in den Rückfluss der Innenraumheizung verbauen

 

Ich war auch erst skeptisch, ob das eine gute Idee ist. Mittlerweile halte ich diese Einrichtung für völlig unbedenklich.

Praktiziere das jetzt mittlerweile den vierten Winter, kann keine Leistungseinbußen oder Mehrverbrauch registrieren. Auch nach 500 km forcierter Autobahnfahrt nicht. 85 kw aus zwei Liter Hubraum: dieser Motor ist ohnehin eher konservativ ausgelegt. Wenn man im Winter längere Zeit im Stau steht und den Innenraum angenehm warm haben möchte, geht irgendwann die Leerlaufdrehzahl wieder hoch!

Im übrigen ist der Kühler ja nicht komplett hermetisch abgedichtet, habe mich da im ersten Winter langsam herangetastet. Etwa eine Handfläche im Bereich des Lüfters habe ich ohnehin frei gelassen, damit dieser in der Not seinen Dienst verrichten könnte. Von Anfang an war die Prämisse, dass das ganze im Bedarfsfall schnell zurück gebaut werden kann. Ist also alles nur gesteckt und verklemmt. Wenn es mal darauf ankommen sollte, ist der Kühler mit ein paar Handgriffen in einer Minute wieder frei!

Der Effekt ist also, dass geschätzte 90% der Kühlerfläche eben nicht voll im kalten Winterfahrtwind stehen, umgekehrt die Motorwärme an der Alukaschierung reflektiert wird. Nebeneffekt: der Kühler ist vor Split-Einschlägen geschützt: mit den Jahren stecken da schon einige dickere Dinger im Schaum

Außerdem: wir sind hier wieder mal leicht

Gruß, Dieter

 

Mein Opa sagte immer: Einbildung ist auch Bildung....
Ich möchte hier nicht auf die Einzelheiten wie Dichte, Erhöhung der Temperatur in der Hochdruckpumpe, mehr abgeforderte Leistung der Lichmaschine usw. eingehen. Wahrscheinlich hälst Du Dich (unbewust) mit dem Gaspedal etwas zurück.
MEIN Diesel verbraucht übrigens im Winter in der Regel weniger als im Sommer. Ich führe das auf den (in meinem Fall) geringeren Abrollwiderstand der Winterreifen zurück. Sommer: 215er GoodYear, Winter 205er Toyo. Wenn ich dieses Jahr auf neue Sommerreifen wechsle werde ich wieder auf geringen Rollwiderstand achten.
Gruß Andreas

 

Ich fahre schon seit Jahren sehr sparsam, auf der BAB 120-130. Daran änderte sich auch die letzten Wochen nix. Auch nicht unbewußt.
Bei mir gehen die Verbrauchswerte umgekehrt proportional hoch, sobald die Temperaturen runter gehen
Wie Du aus meinem Spritmonitor siehst, verbrauchte ich in den letzten Wintern >6l/100km. Ich weiß, das 2 Betankungen noch nicht sehr aussagekräftig sind, für mich sind die Verbrauchswerte aber schon gesunken.

Ich muss sagen, eigentlich wollte ich die Ergebnisse nicht so zeitig hier im Forum auswerten, wenn nicht die Fragen gekommen wären.

Auch wenn es ein wenig OT wird, wie sind denn deine Verbrauchswerte? Schreibst du irgendwo auf, oder sagst du aus dem Bauch heraus das Deine Werte im Winter besser sind? Wie fährst du im Winter? Entspannter, weil du kleiner Reifen hast?

 

Also ich könnt mir schon vorstellen das das Vorwärmen was bringt, was genau, keine Ahnung.
Aber warum macht der orig. "Heizer" das nicht? Oder hab ich was falsch verstanden?

Bei Ölbrennern wird auf jeden Fall auch vorgewärmt und das obwohl das Heizöl häufig nicht kalt ist.
Brenner laufen aber auch ohne die Vorwärmung.
Ich denke wenn es vorgewärmt ist, lässt es sich feiner zerstäuben.Ob das bei nem Motor auch ne Rolle spielt?

 

Ich denke goody macht mit seinem Beitrag sehr schön deutlich auf welchem Level sich die Dieselwärmer hier bewegen.

 

Diese Art des Zynismus' hat schon fast was Beleidigendes oder habe ich da was in den falschen Kanal gekriegt. Sorry, aber wenn man nichts Sachliches beizutragen hat, einfach mal ausreichend Kamillentee trinken

Gruß, Dieter

 

Dieter, kann Dich verstehen. Muß erlich sagen, inzwischen ärger ich mich, dass ich Deine Frage von dieser Woche beantwortet habe, ich hätte einfach etwas Zeit vergehen lassen sollen und die Daten für sich sprechen lassen, egal mit welchem Ergebnis. So war eigentlich der Plan.

Nun ja, ab jetzt halte ich mich aus dem Thread raus, Fragen werden nicht mehr beantwortet, Fakten werden geliefert.

 

Nein, nichts, ist einfach zu warm für sichere Aussagen. Bau mir nächste Woche ein Thermometer so um, dass ich mal die Dieseltemperatur direkt vor der Einspritzpumpe messen kann.

Denke, ich werde Ende März eine Zusammenfassung liefer, bis dahin keine weiter Aussagen von mir, ich will nicht wieder irgendwelche sinnlose Diskussionen haben

 

Hi,
es kam hier mal die Frage auf, wie warm denn der Diesel in der CR-Pumpe ankommt, also musste ein Thermometer her.

Gebraucht wird ein Flüssigkeitsthermometer und eine Y-Kupplung mit Außendurchmesser 8mm:

Die Y-Kupplung wird soweit abgeschnitten, dass der Messfühler zum Schluss bis in den Durchflussbereich reicht

Dann das ganze mit 2-Komponenten-Kleber verbinden:

So sieht das dann von innen aus:

Nun ist das Thermometer schon fertig zum Einbauen, dazu einfach zu dem Bild noch ein5cm-Stück Schlauch hinzufügen und 2 Schlauchschellen


Benötigte Zeit waren etwa 15min, hat mich komplett knapp 20€ gekostet

Messergebnisse werden zusammen mit der allg. Zusammenfassung Ende März bekannt gegeben