Avensis d4D@Winterreifen vs. A4 1,8@Sommerslicks

Leute leute,da fuhr ich gestern Kollone mit nem Kollegen in den Tieferen Vogelsberg.
Landstrasse,nix wildes.
Ich wie üblich meine 100-110 aufm Tacho, na gut,plötzlich kein Kollege mehr im Rückspiegel.
frag meinen Beifahrer ob er was gemerkt hat wann die verschwunden sind.
Nunja,also ich bissl runter auf 50 und gewartet bis er wieder sichtbar war...kam dann auch.
Also ich wieder Gas,er wird wieder kleiner.
Denk ich "komisch sonst schleicht der auch nicht so...mh"
Angekommen kommt die Frau meines Kollegen..."du weisst ja das wir Sommerreifen drauf haben?"
Ich wusste es nicht...
Anyway, Kollege meint so er habe noch keine Zeit gehabt zum Wechsel und ihm fehlt ein Drehmomentschlüssel.
Hab ihm als A4 Fahrer dann natürlich gern leihweise den Drehmomentschlüssel von mir als toyo Fahrer angeobten.
Grummel....
Also laut ihm war unterwegs öfter Glatt,ich hab davon nichts gemerkt.

Damit sei mal wieder bewiesen,Winterreifen tun ihren Zweck schon bevor die Strasse weiss ist,den an der Strecke war kein Schneeflocken,Strasse war halt Nass und es hatte etwas angezogen.

 

Das kann man nicht verallgemeinern. Es gibt durchaus "Sommerreifen" deren Gummimischung auch bei niederen Temperaturen noch relativ weich bleibt.
Bei Niederquerschnittsbreitreifen ist dies sicher nicht der Fall, insbesondere bei hohen Speedindex. Deshalb tausche jetzt beim Avensis auch.
Bei meinen Corolla's war das aber nie ein Problem. Die hatten aber auch die Serienmäßigen "Asphalttrennscheiben" oder wie man das nennt. Da hatte ich immer genug Gripp, daß ich an dem einen Winterchaostag pro Saison um die steckengebliebenen Winterreifenfahrer herumfahren konnte. Bei Heckantrieb nützt auch der beste Winterreifen nichts und wer Audi fährt und keinen Quattro hat, ist eh selber schuld, wenn den Berg nicht hochkommt.

bye, ylf

 

@ylf

Sorry, zu Winterreifen bei Heckantrieb möchte ich vehement widersprechen:

Sommerreifen auf meinen BMWs waren bei Wintereinbruch regelmäßig eine Katastrophe - da brach beim Gasgeben ganz leicht das Heck aus und einen verschneiten Berg zu erklimmen erforderte viel Anlauf mit Gefühl fürs Gasgeben sowie die jeweilige Kfz-Haftung (auch nur etwas zu viel Gasgeben bewirkte Heckschleudern oder Durchdrehen der Räder).
Das hat sich angesichts der geänderten Gewichtsverteilung bei BMW zwar etwas gebessert, reicht aber für wirkliche Wintertauglichkeit nicht aus.

Mit Winterreifen kam und komme ich jedes Jahr bis auf Extremverhältnisse einwandfrei durch.

 

Zitat:Bei meinen Corolla's war das aber nie ein Problem. Die hatten aber auch die Serienmäßigen "Asphalttrennscheiben" oder wie man das nennt. Da hatte ich immer genug Gripp, daß ich an dem einen Winterchaostag pro Saison um die steckengebliebenen Winterreifenfahrer herumfahren konnte. Bei Heckantrieb nützt auch der beste Winterreifen nichts und wer Audi fährt und keinen Quattro hat, ist eh selber schuld, wenn den Berg nicht hochkommt.

Habe die gleichen Erfahrungen gemacht. Hängt eben auch alles von der Reifen- und Fahrzeuggröße ab. Beim Avensis zieh ich alledings auch Winterreifen auf. Schon allein wegen der Kasko!

Autos mit Heckantrieb stehen für mich sowieso nicht zur Debatte. Wenn ich unbedingt eine Kardanwelle spazieren fahren möchte lege ich die mir in den Kofferaum!

Außer bei meinem Wohnmobil, das hat Heckantrieb. Den MB-Bus möchte ich aber im Winter nicht bewegen, der fährt sich schon im Sommer manchmal fest.

 

Zitat:@ylf

Sorry, zu Winterreifen bei Heckantrieb möchte ich vehement widersprechen:

Sommerreifen auf meinen BMWs waren bei Wintereinbruch regelmäßig eine Katastrophe - da brach beim Gasgeben ganz leicht das Heck aus und einen verschneiten Berg zu erklimmen erforderte viel Anlauf mit Gefühl fürs Gasgeben sowie die jeweilige Kfz-Haftung (auch nur etwas zu viel Gasgeben bewirkte Heckschleudern oder Durchdrehen der Räder).
Das hat sich angesichts der geänderten Gewichtsverteilung bei BMW zwar etwas gebessert, reicht aber für wirkliche Wintertauglichkeit nicht aus.

Mit Winterreifen kam und komme ich jedes Jahr bis auf Extremverhältnisse einwandfrei durch.









Ich verstehe da jetzt nicht ganz, wo du mir wiedersprichst?

bye, ylf

 

@ylf

(08.52 Uhr)
"Bei Heckantrieb nützt auch der beste Winterreifen nichts..."

 

Hätte mich auch mal interessiert weil ich mich quasi in den neuen 3er verliebt habe.
Wenns den mal nen 320XD Touring geben würde...3 Liter Diesel ist mir doch zuviel.

 

Mein vater fährt seit über 12 Jahren 3er BMWs:
er hatte mit keinem Probleme im Winter. Seit Traktionskontrolle usw. sind die BMWs im Winter meiner Meinung nach nicht besser oder schlechter als Fronttriebler. Und bei uns ist wirklich Winter!

Markus

 

Zitat:@ylf

(08.52 Uhr)
"Bei Heckantrieb nützt auch der beste Winterreifen nichts..."


... im Sinne von, wenn man im Berg stecken/stehen bleibt zu verstehen.

bye, ylf

 

Zitat:Mein vater fährt seit über 12 Jahren 3er BMWs:
er hatte mit keinem Probleme im Winter. Seit Traktionskontrolle usw. sind die BMWs im Winter meiner Meinung nach nicht besser oder schlechter als Fronttriebler. Und bei uns ist wirklich Winter!

Markus


Kannst ja mal mit deinem Avensis gegen den BMW deines Vaters antreten.
Fahrt mal an einer Steigung an, oder Tiefgaragenausfahrt oder vergleichbares.

bye, ylf

 

Zitat:Zitat:Mein vater fährt seit über 12 Jahren 3er BMWs:
er hatte mit keinem Probleme im Winter. Seit Traktionskontrolle usw. sind die BMWs im Winter meiner Meinung nach nicht besser oder schlechter als Fronttriebler. Und bei uns ist wirklich Winter!

Markus


Kannst ja mal mit deinem Avensis gegen den BMW deines Vaters antreten.
Fahrt mal an einer Steigung an, oder Tiefgaragenausfahrt oder vergleichbares.

bye, ylf

Wir sind schon öfter die gleichen Strecken bei gleichen Wetterverhältnissen gefahren. Mit keinem der Autos ein Problem. Mag sein, dass der BMW beim anfahren auf glatter Steigung minimal mehr Schlingert, aber das wars auch schon (und bei echt schlechtem Wetter schlingert auch der Avensis die Stiegungen bei uns rauf).
Aber raufgekommen bisher noch mit jedem Wagen.

Markus

 

Bin vorher Mercedes Benz 220 CDI gefahren, der hatte auch ASR, nie Probleme im Winter. Verausgesetzt ordentliche Winterreifen.

Also Heckantrieb ist heute nicht mehr schlimm.

Gruß David

 

@Worm

Wenn ich aus der (privaten) Ausfahrt komme, erwartet mich eine ca. 8-10%ige längere Steigung; noch heikler wird die Rückehr bei entsprechender Wetterlage: halb den Berg runter, dann rechtwinklig rein in die Ausfahrt.
Da zeigen sich über Jahre hinweg deutlich die Stärken/Schwächen der verschiedenen Antriebskonzepte und Reifen.
Beim 3er BMW mag auch die Motrisierung eine Rolle spielen. Ich berichte hier von Fahrzeugleistungen um die 190 PS (klar, nicht beim Anfahren...).
Was beim 3er sehr geholfen hat, war eine starke Belastung des Hecks mit Sandsack im Kofferraum o.ä.. Den Tip hatte ich von jemandem, der schon "ewig" BMW fuhr bekommen und tatsächlich: es half ungemein.
Bei der heuteigen Gewichtsverteilung brauche ich diese Last nicht mehr, komme aber um Winterreifen nicht herum.

 

Die Gewichtsverteilung (Achslastverteilung) ist gleich geblieben. Sie beträgt beim aktuellen Modell (E46) nach wie vor 50:50.

Stefan

 

@ toyo-hallo:

dann hast Du ähnlich blöde Einfahrt wie meine Eltern. Sind 10% Steigung dort. Wie hoch die Steigung der Einfahrt selbst ist weiß ich nicht, aber ähnlich.

Derzeit 320i (E46, eigentlich 323) mit 169 PS. Zuvor immer 318i mit erst 115 (E36) dann 118 (E46) PS.

Markus

 

@Worm

Hallo Markus,

scheint mit Einfahrt und Steigung tatsächlich weitgehend vergleichbar zu sein.
Ganz kritisch sind die Tage, an denen der Untergrund überfroren und darauf Schnee gefallen ist. Glücklichweise gab es davon in den letzten Jahren bei uns nur wenige. Ich bin dann vereinzelt lieber den ganzen Berg vorsichtig runtergefahren, um nicht aus Versehen ins Rutschen zu kommen und am Gehweg parkende Kfz "mitzunehmen". Eine Chance zur Kurskorrektur gibt es dann kaum noch und wenn man mal leicht quer rutscht, hat sich das Thema Bremsen auch weitgehend erledigt.
Dieses Jahr erleben wir unseren ersten Winter mit dem neuen AV VERSO - ich freue mich schon darauf, bin aber auch gespannt, wie er sich so verhält. Der "Wintereinbruch" von letzter Woche war bei uns zu schwach, um aussagekräftige Ergebnisse zu erhalten. Aber das wird sich ändern - vielleicht schon am Wochenende. Sobald mehrere Zentimeter Schnee liegen, geht es ab auf einen Supermarkt-Parkplatz: ich will wissen, wie das Fahrzeug in bestimmten Situationen reagiert.

 

Zitat:Zitat:Zitat:Mein vater fährt seit über 12 Jahren 3er BMWs:
er hatte mit keinem Probleme im Winter. Seit Traktionskontrolle usw. sind die BMWs im Winter meiner Meinung nach nicht besser oder schlechter als Fronttriebler. Und bei uns ist wirklich Winter!

Markus


Kannst ja mal mit deinem Avensis gegen den BMW deines Vaters antreten.
Fahrt mal an einer Steigung an, oder Tiefgaragenausfahrt oder vergleichbares.

bye, ylf
Mag sein, dass der BMW beim anfahren auf glatter Steigung minimal mehr Schlingert, aber das wars auch schon (und bei echt schlechtem Wetter schlingert auch der Avensis die Stiegungen bei uns rauf).
Aber raufgekommen bisher noch mit jedem Wagen.

Markus

Der Avensis sollte nicht schlingern oder hat der Diesel keine TRC?

bye, ylf

 

Ja, hat TRC. Aber bei 10 Prozent Steigung, Glatteis, drüber Schnee kommt auch der Avensis ins schlingern!

Markus