Am Berg anfahren...

Hallo,

wie sieht es eigentlich mit dem Toyota Avensis (2,0l Benziner) bzw. generell Benzinern aus?
Ich bin bis jetzt nur Diesel gefahren. Bei meinem Diesel (Mercedes) kann ich am Berg anfahren (ohne Zurueckzusetzen), indem ich mit dem Fuss auf der Bremse bleibe und die Kupplung kommen lasse und die Bremse loslasse, wenn ich merke, dass es das Auto vorzieht.

Ist sowas auch mit dem Toyota moeglich??

 

Mh... Ich meine keine technischen Helferlein...

Hat der Motor power, per Standgas einen Berg hochzukriechen?

 

also generell moeglich?

 

Oje, dass hasse ich wie die Pest mit der Handbremse. Ich wohne in einem sehr steigungsreichen Staedtchen.

Also Bremse, Kupplung schleifen, Bremse loslassen, Gas - funktioniert nicht?


Wieso haben wir in Europa eigentlich immernoch so einen Schwachsinn? In den USA laesst man sich das nicht gefallen...

 

Zitat:
codix schrieb am 12.03.2008 21:47
wie sieht es eigentlich mit dem Toyota Avensis (2,0l Benziner) bzw. generell Benzinern aus?
Ich bin bis jetzt nur Diesel gefahren. Bei meinem Diesel (Mercedes) kann ich am Berg anfahren (ohne Zurueckzusetzen), indem ich mit dem Fuss auf der Bremse bleibe und die Kupplung kommen lasse und die Bremse loslasse, wenn ich merke, dass es das Auto vorzieht.

Ist sowas auch mit dem Toyota moeglich??
Die Frage wäre eher: Ist das auch mit einem Benziner möglich? - Die Antwort lautet: eher nein, jedenfalls nicht so, wie Du es vom Diesel gewohnt bist. Beim Diesel kann man tatsächlich einfach die Kupplung langsam kommen lassen ohne dabei Gas zu geben und dann von der Fußbremse gehen, wenn es den Wagen leicht nach vorne schiebt. Bei den allermeisten Benzinern wird dies dazu führen, daß der Motor "abgewürgt" wird. Der Grund ist auch recht einfach nachzuvollziehen: das Drehmoment reicht bei Benzinern für ein Bergauf-Anfahren mit Standgas nicht aus. OK, wenn man einen entsprechend kräftigen Benzinmotor hat, wird's wahrscheinlich auch klappen. Aber die beiden "Brot-und-Butter-Motoren" des Avensis (1.8 VVT-i mit 170 Nm @ 4.200 U/Min., 2.0 VVT-i mit 196 Nm @ 4.000 U/Min.) zähle ich nicht dazu, denn die ziehen im Vergleich zu etwa doppelt so drehmomentsstarken Dieseln (2.0 D4D mit 300 Nm @ 1.800 U/Min., 2.2 D-CAT mit 400 Nm @ 2.000 U/Min.) bergauf keine Scheibe Wurst von einem Stück Brot.

Abhilfe wären entweder ein sehr schneller Wechsel zwischen Bremse und Gas (ist aber m. E. eine ziemliche Quälerei für Motor und Kupplung) oder eben die von Götz schon angesprochene Am-Berg-mit-Handbremse-anfahren-Technik, die wir wohl noch alle aus der Fahrschule kennen (oder zumindest kennen sollten). Leichte Steigungen sollten dagegen auch mit einem Beziner anfahrmäßig in der von Dir beschriebenen Art kein Problem sein.

Ansonsten hilft nur eines: Einen Avensis 2.4 VVT-i kaufen, denn der verfügt über mehr Drehmoment (230 Nm @ 3.800 U/Min) und - noch wichtiger - über ein serienmäßiges Automatikgetriebe.

 

Ich habe mir schon fast gedacht, dass die Benziner unten rum zu wenig Drehmoment bringen. Aber ich dachte, dass es zum (geradeso) Stehenbleiben ausreicht.

Ein 2,4 waere natuerlich Luxus... :-) Den koennte ich aber im Unterhalt nicht bezahlen vermute ich... Der wird um einiges mehr Benzin in der Stadt fordern (mehr Leistung + Automat.)

Schade, dass es den Avensis nicht mit MultiMode Getriebe gibt (Das soll ja weniger als ein Handschalter verbrauchen)

 

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codix schrieb am 12.03.2008 23:37
Ein 2,4 waere natuerlich Luxus... :-) Den koennte ich aber im Unterhalt nicht bezahlen vermute ich... Der wird um einiges mehr Benzin in der Stadt fordern (mehr Leistung + Automat.)

Schade, dass es den Avensis nicht mit MultiMode Getriebe gibt (Das soll ja weniger als ein Handschalter verbrauchen)
Die Kollegen Chris (toyo-chris), Stefan (Dichterfürst) u. a. können sicherlich mehr dazu sagen, wie's mit dem Durchschnittsverbrauch des 2.4 VVT-i in der Praxis aussieht. Außerdem gibt's dazu einen Thread hier im Forum.

 

Ich habe noch keinen Benziner ohne Automatik gefahren, der etwas steilere Berge anfahren oder wenigstens halten könnte. Und ich habe schon eine Menge Fahrzeuge bewegt. Allerdings hatten die grösseren auch immer gleich Automatik.
Du kannst aber statt der Handbremse etwas Gas geben und die Kupplung "halb stehen lassen". Dann hält das auch.

Gruss
Dirk

 

Zitat:
Dupk01 schrieb am 13.03.2008 08:55
Du kannst aber statt der Handbremse etwas Gas geben und die Kupplung "halb stehen lassen". Dann hält das auch.
Das war genau das Verfahren, das ich als nicht sonderlich materialschonend bezeichnete: schleifende Kupplung und Gas geben.

 

mach ich seit 120000km

 

Zitat:
codix schrieb am 13.03.2008 16:23
mach ich seit 120000km
Na toll, dann weißt Du doch eigentlich schon, wie man einen Wagen auch ohne Handbremse am Berg anfahren läßt. Bei Benzinern mußt Du einfach nur etwas mehr Gas geben als bei Dieseln, damit der Motor nicht ausgeht und durch die höhere Tourenzahl das Drehmoment günstiger ist.

Allerdings frage ich mich schon, warum Du Dir nicht einfach wieder einen Diesel kaufst. Gerade, bei Autos, die in bergigen Gegenden bewegt werden, spielen Dieselmotoren doch ihre Vorzüge aus: höheres Drehmoment bei niedrigerer Tourenzahl und dabei auch noch ein geringerer Verbrauch als bei vergleichbar motorisierten Benzinern.

 

Diesel werfen 10x mehr Stickoxide als vergl. Benziner in die Luft. Der Fahrkomfort eines Diesels ist mit einem Traktor zu vergleichen. Ich fahre seit neustem eher Kurzstrecken.

 

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Der Fahrkomfort eines Diesels ist mit einem Traktor zu vergleichen.
Aha! Dann fährst du derzeit einen Mercedes-Benz Ackerschlepper oder einen MB TRAC 1300??


Prog


Hehe :-)

Mercedes baut zwar (nebst BMW) die besten Diesel der Welt, aber leise sind die trotzdem nicht. Man hoert es einfach zu deutlich - vorallem wenn es draussen kalt ist. Ein C 220 Cdi isses. (8 Jahre alt)


@toyo-chris,

ich bin ein einziges mal Automat. gefahren (523i). Es wurde mir aber schnell langweilig :-) Ein Automat ist in der Stadt und auf Langstrecke luxus denke ich. Doch ich vermute, gerade in der Stadt verbraucht die Automatik viel mehr Sprit, als ein 2.0 manuell.