Elektromobilität - hier geht es nicht um Hybridtechnologie!

Diskutiere Elektromobilität - hier geht es nicht um Hybridtechnologie! im Autogas und andere Treibstoffe Forum im Bereich Avensis Drumherum (T22, T25 und T27); hier in meiner Gegend fahren nur 2 davon rum ... wenn einen, dann muss ich den neu kaufen. Gebraucht ist hier nix zu grasen. Und dann kommt ja...

  1. #1521 ChocolateElvis, 15.08.2019
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    hier in meiner Gegend fahren nur 2 davon rum ... wenn einen, dann muss ich den neu kaufen. Gebraucht ist hier nix zu grasen. Und dann kommt ja noch die Wallbox dazu. Klar sind dann da Batterien drin - die Miete zahlst du ja dann weiter, auch bei einem Gebrauchten, es sei denn, der Vorbesitzer hat - was ich für eher unwahrscheinlich halte - die Batterie gekauft.

    Ich hab ja evtl. vor, mir in den nächsten Wochen oder Monaten nen eigenen Zweitwagen anzuschaffen, wenn die Tochter endlich den FS hat und ihren Yaris selbst benutzt.
    Aber ich hab keine 15.000 € + Wallbox über ... wird wohl ein weiterer 1300-€-Yaris werden - mit dem Teil kenn ich mich mittlerweile wenigstens aus und das Ding kostet und verbraucht fast nix (Steuern 67 €/Jahr, Versicherung ca. 35 €/Monat).. für mich momentan leider um Welten wirtschaftlicher als ein durchaus reizvoller und nicht unsympatischer, aber für mich viel zu teurer Renault Zoe...

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  2. goescha

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    Hallo

    versuche mal einen Golf mit gekauftem Akku nach 8 Jahren zu verkaufen. Gut, es steht jeden Tag ein Vollidiot auf aber den muss man erst finden. Mit dem gemieteten Akku von Renault ist das überhaupt kein Problem. Es ist wie eine Versicherung. Das kostet eben. Und wer nicht auf Nummer 150% sicher gehen muss (psychisch bedingt weil Stier) der kauft eben den Akku. Wir haben ihn gemietet. Unser Verkäufer hat uns das empfohlen uns auch sehr gut argumentiert. Wer natürlich die Zoe als Erstwagen fährt und 30000km im Jahr fährt hat ganz bestimmt einen Fehlkauf getätigt. Für mich lohnt es nicht weil ich ca. 180 Euro Miete im Monat zahlen müsste. Karin zahl für 15000km 99 Euro. Das ist ok. Und das Laden ist oft genug umsonst.

    Gruß Götz
     
  3. #1523 ChocolateElvis, 20.08.2019
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    in Anbetracht des hohen Akku-Preises im Defektfall ist das natürlich die einzig sinnvolle Entscheidung. Ist aber trotzdem ein happiger Preis. Die Akkus sollten (und werden hoffentlich) im Interesse aller kaufwilliger noch billiger werden.
    Ist auf jeden Fall ein Argument. Allerdings kostet mich der alte kleine "dreckige" Yaris monatlich auch nicht mehr. Das ist doch genau das, was mich etwas aufregt. Wo ist denn da momentan der Kaufanreiz für einen Stromer für Otto-Normalfahrer? Warum sollte ich einen billigen Benziner stehen lassen für einen nicht günstigeren Stromer, der in der Anschaffung alleine schon ein Vielfaches kostet? Mal den Umstand ausser Acht gelassen, dass es auch Leute gibt, die nicht auf den Euro gucken müssen und sich aus "Guckma-ich-hab-nen-E-Auto", Spass oder technischem Interesse so einen Zoe kaufen...
    Umwelt und Klima hin oder her - das rechnet sich für mich in keinster Weise. Und das find ich irgendwo schade.

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  4. focki

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    Du vergleichst gerade beim Anschaffungspreis einen Gebrauchtwagen an dem du erst mal ordentlich schrauben musstest mit einem Neuwagen!
    Bissel unfair - nicht?
     
  5. maze1

    maze1 Guest

    Ne eigentlich nicht. Auch ein neuer Yaris ist genauso groß wie der Zoe. ist vom Verbrauch her auch so, das 100€ im Monat reichen für die 15.000km im Jahr.

    D.h. es kommt beim Zoe zum hohen Kaufpreis, noch der Strompreis hinzu, während du beim Yaris schon gefahren bist.

    Hier wird auf die kostenlosen Lademöglichkeiten verwiesen. Ja, wenn das wirklich immer funktioniert, mag das hinkommen. Sobald man zahlen muss vermießt es das Kostenkapitel vollends.

    Ist aber auch egal. Das ist eben das Problem der "Kleinen E-Autos" die brauchen den gleichen großen und teuren Akku wie die Kompaktklasse und entsprechend hoch sind die Kosten. Deswegen machen die in so einem Auto auch keinen Sinn. Warum der Zoe allerdings überhaupt so teuer ist, erschließt sich mir nicht. Es ist im Endeffekt weniger Technik drin als im vergleichbaren Clio...
     
  6. #1526 ChocolateElvis, 20.08.2019
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    nein, ich vergleiche einen gebrauchten Benziner, den ich mir leisten kann mit einem gebrauchten Zoe, den ich mir nicht leisten kann/will.
    Auch an einem Zoe gibts bedingt Verschleissteile wie Bremsen, Fahrwerksteile etc., die man beim Gebrauchten auchmal begutachten und ggf. erneuern muss.
    Einen alten Yaris krieg ich für 1500 €, stecke ggf noch 200 € rein und fertig. Mit 100 € im Monat komm ich sprittechnisch mehr als locker rum, Versicherung würde mich alleine ca. 30 €/Monat kosten, Steuern jährlich 67 €.
    Einen gebrauchten Zoe gibts nicht im 4stelligen Preisbereich, da darf ich zwischen 10.000 und 15.000 € anlegen, monatliche Batteriemiete + Versicherung.
    Da muss ich nicht grossartig nachrechnen, um zu sehen, welches Auto mich am Ende günstiger kommt... wie gesagt - schade.

    -
     
  7. #1527 romanhenne, 20.08.2019
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    Na das ist ja ein toller Vergleich. Für 1500€ kriegst du einen Yaris der 17 Jahre alt ist und 200.000 km auf dem Buckel hat. Gerade eben auf autoscout nachgesehen. Den ersten ZOE gab es aber erst ab 2012. Natürlich kostet der viel mehr als 1500€. Wenn du dir keinen gebrauchten ZOE leisten kannst, ist es ja auch verständlich (geht mir im Moment auch so). Aber was soll bitte der Vergleich. Wenn ich ein Auto suche und vergleiche, dann vergleiche ich doch Fahrzeuge aus derselben Preisklasse was in meinem Budget liegt. Oder stellst du den Vergleich nur an um was negatives bezüglich dem Elektroauto zu sagen? Und übrigens ein gebrauchter ZOE von 2014 kostet 7500€ und keine 10000 bis 15000 wie von dir angenommen. Aber die Franzosen sind ja auch nicht billig. Wenn dann würde ich mir einen Hyundai kaufen. Natürlich sind die Elektroautos momentan teurer als Verbrenner. Aber es gibt Menschen die holen sich halt einen Mercedes anstelle von einem Dacia, obwohl der Mercedes teurer ist. Und Umweltschutz kostet halt extra. Man kann sich auch eine PV-Anlage aufs Dach montieren oder ein Wärmepumpe einbauen und somit was für die Umwelt tun. Sind auch extrakosten, welche manche Leute auf sich nehmen.
     
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  8. #1528 maze1, 20.08.2019
    Zuletzt von einem Moderator bearbeitet: 20.08.2019
    maze1

    maze1 Guest

    Wenn ich das schon wieder lese....

    Die wenigsten bauen das wegen der Umwelt ein, sondern weil es Geld spart (Wärmepumpe) bzw. Geld bringt (PV Anlage...)

    N vergleichbaren Clio bekommst ab 4000... oder auch Yaris und Co.
    Elvis hat schon recht, auch wenn er die falschen Extreme benutzt :)

    in dem Bereich müssen eben viele auf das Geld schauen, wer sich ein Auto 8000€ kaufen will, wird eine Batterie Miete für 99€ nicht auch noch in Kauf nehmen wollen.

    was ja jährlich doch auch gute 1200€ sind. Und ist damit noch keinen Meter gefahren. Mit dem Clio für 4000€ kannst mit diesen 1200€ schon mal die 15.000km fahren... während du mit dem Clio noch keinen Meter gerollt bist. Und hast noch 3500€ auf der Seite oder weniger zu finanzieren...

    Gerade in diesem Preissensiblen Bereich sind das ja meist Fahrzeuge die einfach so wenig wie möglich kosten verursachen sollen.
     
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  9. infinity

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    Sind wir doch mal ein bischen realistischer.
    Eine PV Anlage basteln sich die Leute nicht auf das Dach weil sie die Umwelt schützen wollen, sondern weil sie sich etwas davon versprechen, sprich, mehr Kohle am Jahresende im Säckel.
    Bei den E-Autos ist es genauso, plus 2 Faktoren wie, das Geld ist mir egal, ich hab genug und die Androhung von diversen Fahrverboten.
    Alles Andere interessiert den Privatmann nicht.
     
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  10. #1530 romanhenne, 20.08.2019
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    romanhenne Routinier

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  11. maze1

    maze1 Guest

    Weil. Das kein Umweltschutz ist. Aber lassen wir das. Führt zu nix.
    E Autos sind für die Breite Masse zu teuer. Und ein Zoe ohne Akku sowieso...
    Auf 10 Jahre 12.000€ Miete... Zum Preis von 26.000€ oben drauf... Da bekommst auch schon nen Ioniq. "Bald" nen ID3... leaf....
     
  12. #1532 mk5808775, 20.08.2019
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    Geh mal davon aus dass sich Maze eher darauf bezieht dass kleine EVs nicht wegen "Umweltschutz" teurer sind, sondern der Zoe halt einfach unverhältnismäßig überzogen teuer ist. Würde die Kiste inkl. Akku €25k kosten und die Versicherung gegen defekten Akku nicht "Miete" genannt werden (und halb so teuer wäre) würde sich keiner darüber künstlich aufregen.
     
  13. #1533 ChocolateElvis, 20.08.2019
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    @romanhenne
    ich muss zur Arbeit kommen. Von A nach B. Einfacher Weg 10 km. Nenn mir nur EINEN wirtschaftlich vernünftigen Grund, warum ich das nicht mit einem 19 Jahre alten Yaris mit 125.000 km (das ist meiner für 1400 €, steht sogar in meiner Signatur) und 68 PS machen soll und mir stattdessen für 8890 € (soviel kostet ein 2015er Zoe hier im Umkreis von 100 km, + monatl. Batteriemiete) einen Stromer kaufen soll, der mich unterhaltstechnisch am Ende so ziemlich das gleiche Geld kostet... aber dafür die 6fache Anschaffung.
    Wenn du nach dem Motto lebst "Es wird gespart, koste es was es wolle" und du dir das leisten kannst / willst, ist das dein gutes Recht. Ich kann / will mir das leider nicht leisten! Ich bin kein Grossverdiener, kein Single und wohne auch nicht zur Miete.
    Klimaschutz und Umweltschutz in allen Ehren, bin auch gern dazu bereit, aber dann muss man mir auch finanziell irgendwo entgegenkommen und nicht z.B. den Umstand, dass ich meinen Müll penibel trenne, mit jährlich steigenden Entsorgungskosten "belohnen". Irgendwann scheiss ich drauf und schmeiss alles einfach in die schwarze Tonne, wie das so manch anderer macht, den ich kenne und der auch nicht mehr Müllgebühren zahlt als ich - aber dafür keine Kisten und Tüten mit Papier und Glas und gelbe Säcke rumstehen hat...
    genauso seh ich das - kurz und knapp ;)

    -
     
  14. Olav_888

    Olav_888 Öko mit der größten Klappe UND aus Sachsen

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    Sorry, aber jeder weiß, dass ein E-Auto aktuell teurer ist, Diskussion beendet
     
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  15. #1535 ChocolateElvis, 20.08.2019
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    alles klar Chef
     
  16. maze1

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  17. Olav_888

    Olav_888 Öko mit der größten Klappe UND aus Sachsen

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    zu mindestens, solange man es in diesem speziellen Bergwerk betreibt. Ob allerdings die Lademethode ökologischer ist, in dem man da potentielle Energie aus dem Berg in kinetische und dann in elektrische verwandelt und dabei ein riesiges Loch im berge entsteht..... ;)
     
  18. #1538 ChocolateElvis, 20.08.2019
    ChocolateElvis

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    war auch ironisch gemeint ;)
     
  19. maze1

    maze1 Guest

    Ach Olav, irgendwo her brauchst auch du deine Rohstoffe...
     
  20. Bigdaddy

    Bigdaddy Stephans Schnucki ;-)

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    Ach Olav, irdendwo her brauchst auch du Rohstoffe....:prankster:
     
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